АКБ для резервного и автономного питания - 6. Выбор, нюансы, теория и практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Без понятия, у меня его нет.

Да.
Но не путайте Лифер с Литий-ионом и прочими литий содержащими элементами.
AGM в этом случае будет просто балластом для ИБП если он будет косячить и приводить к отключению лифера. У лифера предельное напряжение на банку 3,65 вольта (14,6 вольта для 12 вольтового)

п. с.
По лиферам есть отдельная тема, с подробнейшим пережевыванием его суЩности.

 

У 312 токи поменьше, но напруги регулируются и он не дохнет, если на ходу bms отключит акк. 612 стартовать умеет на холодную (без 220 на входе), что полезно, вероятно 312 тоже должен уметь - паспорт у них один. Проверьте заранее, хотя бы автоакк подключите и включите упс.
Жить с лифером даже проще, ведь свинцу надо раз в год КТЦ - контрольно тренировочный цикл, иначе однажды (Андрей-АА даёт 13+ лет, а я 5-) зимой будет "ой, я ффсё...", а вы в деревне, пьян... ой, уставший! А у лифера уже есть bms, которая не даст совсем убить ячейки, даже если они начнут расползаться - мало ли у вас частые отключения, а балансир "заводской сразу в bms!" (с) фиговый. Самому собирать акк это гемор и время - делал для офисного упса 48/100, у меня теперь есть одна рабочая bms, но не та, одна нерабочая, но та, один refund с али и нет кулонометра на даче, а я обещал померить реальную ёмкость своего акка литокала 24/100 кому-то на форуме. Кстати, спас авито - случайно подходящую bms купил по цене али, а то бы ещё месяц ждать.

А по свинцу все сразу рождаются со знанием "как пользоваться сиськой". Я вот чуть не убил AGM-акк на машине жены, т. к. для меня было открытием, что его нинада выше 14,4В. А с сиськой и тогда и сейчас умею!

 

Да, это риск. Однако, странно, что местные спецы и продвинутые по лиферам люди советуют совершенно "сырым" в этом плане людям ставить лиферы. Хотя, скорее не странно, а безответственно, т. е. плевали они на результат...
Причем, это происходит каждый раз, на каждом "сыром" форумчанине. Просто совести нет, или что?
И я тут один пытаюсь рассказать этим потенциальным пользователям, что без кучи нюансов это сложно и опасно для АкБ, а значит для их финансов. А эти спецы каждый раз мне указывают, что я не прав, что лиферы типа лучше...
Нет слов...

 

Там всё в 100 раз проще. А для авто есть рекомендованные производителями аккумуляторы.

 

Это 100% информация? Тогда получается для Термо 312 не надо в параллель к с лифером ставить agm акб?

Я думаю, что так же. Потому что он, наоборот, не запускается БЕЗ акб.

Спойлер: Из инструкции Ecovolt Termo

Прибор включается от АКБ и только при наличии качественного сетевого
напряжения переключает питание нагрузки с АКБ на сеть. При наличии
некачественного сетевого напряжения (амплитуда и частота выходят за
допустимые границы) питание нагрузки будет обеспечиваться от АКБ.

 

У кого совести нет, уточни пжлста?

Ну внедренцам стандартного решения (по книжке прилагаемой к ИБП) виднее.
Однако люди и приходят на форум офигев от стоимости АКБ и короткого срока их службы.

Чем это опасно для лифера у него BMS (который как раз для устранения "опасностей" и предназначен, опасно для убогого ИБП это да.

Конечно не прав и пунктом выше показал это.

Да лучше, дешевле и долговечнее, если конечно Вы не купили убитый хлам, но и AGM старого, сейчас на рынке масса, опять же по причине уменьшения спроса на него во всем мире.

 

Но некоторые этого упорно не желают замечать. Там где раньше штатно стоял свинец и дох по причине не оптимальности использования народ массово ставит лиферные сборки.
Я был сильно удивлён сколько нонче рыбаков с эхолотами и которых достали вечно полумёртвые свинцовики. Те же лодочные электромоторы - только ретрограды продолжают цепляться за типа "дип цикл" свинец. Последнее самое прикольное что услышал это девайс для подлёдной установки сетей (протаскивание троса подо льдом) был на свинце, но "ой чёто то тяжело" и хотим лифер.

Резервно-автономное пока ещё более упорно цепляется за свинец, но скорее всего исключительно благодаря советчикам "зато у свинца документы есть".. Раньше был неоспоримый козырь - цена, но последние несколько лет и его не стало.

зы. давненько никто тут никель не упоминал или я пропустил ?

 

Я к своему ecovolt 3024 поставил пару полуубитых 12/17, вот agm-ли эти дельты из упса или подвид каких-нить гелевых - не помню. Вообще ловил "срабатывание bms" на "только лифер", он пищит, fault красненький, потом восстанавливает работу и выставляет напругу заряда поддержки (у меня 27В). Буферный свинец защитный за три копейки, фиг знает, может на двадцать третий раз пробъёт транзюк выбросом на чистом лифере, когда УПС не исключительно под него заточен.
Termo 612 у соседа однократный тест прошёл и на вырубание по bms и на зарядку чистого лифера - но неизвестно, отрубался ли акк при заряде или по таймауту упс перешёл от дозаряда к поддержке. Да, ещё нагрузка была чисто активная - собранные по соседям лампочки накаливания.

Я не настолько богат, чтобы при аварийном разряде акка не подключить зарядник к клемме под капотом, а бежать покупать новый. Ну вот свинец же? Свинец. А как заряжать? вооот! Хитровыделанный зарядник для agm или крутить ручку/давить кнопку на регулируемом заряднике НЕ ТАК как для других свинцов. Ну и какая нафиг разница, что изучать: макс напруга лифер 3,65В х 4 или свинец-agm 14,4В? Не сиська, знание не встроено. При этом agm быстро начнёт дохнуть от 15В, а лифер будет отрублен бмской, вам позвонят, вы придёте и правильно выставите клиенту напруги для лифера. А свинец МОЛЧА сдохнет к зиме, ведь эковольт 312 не проводит селфтест по расписанию, как APC.

Можно себе или в серверную частного ООО собрать и поставить лифер "за недорого", а провайдер не может, сами знаете, что там бумажка нужна. А лиферный акк с бумажкой стоит немного других денег. Поэтому для всего дома, одного котла, лодочного мотора и вот, как оказалось, для подлёдных снастей уже можно лифер за сравнимые деньги.

 

"плавали знаем"
Лиотеховские 76а*ч ячейки с бумажками по 14к за штучку

 

@AndreyNS u @wcreader noчили в бозе...

 

Я вот, например, ни разу не пожалел, что выбрал себе литийжелезофосфат. Да, он требует немного больше мозгов. Но оно того стоит. За год простоя даже пару процентов заряда не теряет. Свинец можно в задний проход засунуть.
Такое мое ИМХО.

 

Ну это уже совсем для эстетов так то рациональнее в цветмет.

 

Добрый день, уважаемые форумчане.
Я отправил запрос по поводу совместимости LiFePO4 и ИБП в фирмы Ecovolt и Hiden (которые делают похожие по характеристикам ИБП - Termo 312 и HPS20-0312N). И главные вопросы были такие:

1. Можно ли использовать данную связку?
2. Как поведёт себя "ваш ИБП", если BMS аккумуляторной батареи отключит её от ИБП?
3. Если в какой-то момент аккумуляторная батарея отключится от ИБП, не сгорит ли он?

Ответы от двух фирм процитирую ниже.

Я так понял, что данные ИБП отлично подходят для работы с лифером и при отключении АКБ не сгорят, а уйдут в ошибку.
Возможно, кому-нибудь пригодится эта информация. А я, пожалуй, начну изучать тему лиферов. Кажется, что это лучший вариант на сегодняшний день. Спасибо всем, кто подсказал.

 

@alekshin, главный критерий определяющий дружит ли ИБП с лифером или нет - умеет ли ИБП поддерживать напряжение буферного режима (основной режим работы ИБП) на уровне 3,33-3,4V на ячейку. То есть для 12V ИБП это 13,6V максимум (так то лучше не выше 13,4V).

Откуда пошла пуля о типа возможности выхода из строя ИБП при отстёгивании батареи БМС я ХЗ. Обрыв свинцовой батареи вполне себе типичный случай и если бы ИБП выходили из строя по этой причине то среди пользователей вой стоял бы до небес.

зы. как вариант кто то интерполировал возможность выхода из строя контроллера СП (а это как раз заявляется производителями контроллеров) при отстёгивании батареи во время заряда на ИБП.

 

У Хайденов и Эковольтов минимальное напряжение поддержки 13,5 В.
А отстегнуть АкБ БМСка может и по превышению на одной ячейке, чего сам ИБП и не заметит.