1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 8

Домик для отдыха из CLT

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем SDim, 10.11.22.

  1. Шувалов А
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770

    Шувалов А

    Живу здесь

    Шувалов А

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Я знаю.

    Зачем изобретать велосипед, когда у тех же канадцев в альбомах все узлы прорисованы и испытаны годами? Ну разве что подогнать под свою "золотую" фурнитуру.
     
  2. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это стандартная рос бизнессхема: берем их или что-то совковое, допиливаем под себя добавляя какую-то ненужную хню, закрываем все это патентами на полезную модель, сертификатами разрешениями на применение и бумажками от нии, откатываем нужному человеку, который объясняет, что каждая бздюшка должна быть с маркировкой именно того производителя и сертификатом, и присматриваем домик в италии или испании. ой, ну в наше время рядом с сочами.
    Главное- тему протолкнуть заинтересовав нужных толкачей.
    А всех желающих отгрести свой кусок, которые понимают, что эта бздюшка с себестоимости 100 рублей и не таких жадный, отоваривают исками о защите интел. собственности, товарного знака и тд и возвратами от покупателей у которых не принимают объект без правильной бумажки.
    Именно по этой причине все есть, как есть, когда любой бизнес уже должен окупиться на стадии его открытия.
    на никому не сдались эти панели, пока у какого нить чинуша не появится свой заводик или родственник с заводиком или ежемесячный занос.
    Конечно, я уверен, что это не наше "изобретение" и в "развитых странах"- все тоже самое: и также заносят и также проталкивают. но не так топорно и борзо.
     
    Последнее редактирование: 16.12.22
  3. Шувалов А
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770

    Шувалов А

    Живу здесь

    Шувалов А

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Ну у нас в малоэтажке, правильные бумажки органы не интересуют. Поэтому непонятно на кого рассчитана данная продукция. Строители считать умеют. Частники вряд ли будут сами себе строить из CLT. Хотя конечно на сайте фурнитуры написано - "Существенным преимуществом системы является производство работ, не требует применения тяжёлой крановой техники, а раскрой панелей возможно провести собственным силами!" Такое ощущение, что автор и панель СиЭлТи то не видел)
     
  4. Сержикофф
    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412

    Сержикофф

    Живу здесь

    Сержикофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.13
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    наверное до той поры, пока эта малоэтажка не идет за счет бюджета.
    это является преимуществом лишь там, куда тяжелую технику без головняков не загнать.
    но кран или манипулятор- так себе тяжелая техника.
    а так- это существенный недостаток.
    панельный дом на порядок быстрее строится чем кирпичный
     
  5. Шувалов А
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770

    Шувалов А

    Живу здесь

    Шувалов А

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    За счет бюджета строят те, у кого уже все бумаги подписаны на стадии фундамента)
     
  6. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.431
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.431
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Уже объяснял выше. Названные выше сборники не являются мануалами по монтажу конструкций. Они лишь описывают общие принципы использования материала на основе древесины. Это не металл и не бетон, это строительный материал обладающий анизотропными свойствами, что значительно влияет на правила его применения. В них указываются требования к пожарной безопасности, акустическим свойствам и защите материала от атмосферных воздействий.
    Некорпоративные источники в центре внимания которых соответствие материалов и конструкций требованиям, регламентам и стандартом дают чёткие предписания о составе и взаимодействии с другими материалами и в основном описывают оболочки. В них не содержаться конструктивные решения.
    Источники, которые более-менее могут дать представление о монтаже конструкций с применением панелей делятся на два типа - это т. н. хэндбуки производителей панелей, разрабатываемые совместно с научно-техническими центрами и лабораториями ведущих университетов и технических институтов. В основном это обработка узлов панелей с применением абстрактных соединителей и абстрактного крепежа. Второй источник это хэнбуки разработчиков крепёжных решений для древесины. Два известных брэнда выделяют группы соединителей и крепежа, которые возможно применять для конструкций с применением CLT панелей.
    Это единственная система заточеннная для применение CLT панелей в традиционной и понятной строителям системе Платформа. Вы можете комбинировать панели с любыми другими элементами несущих конструкций - металлическими или композитными балками а опирание производить на тот же бетонный фундамент, что и обычный каркас.
     
  7. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.431
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.431
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Это по другому работает в российских реалиях :aga:
     
  8. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.431
    Благодарности:
    487

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.431
    Благодарности:
    487
    Адрес:
    С.-Петербург
    Ну первые в России образцы мне привезли с чешского завода ещё в 2010 вместе с огромными папками корпоративных технических решений. Но предположения ваши забавны, да :aga:
     
  9. Шувалов А
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770

    Шувалов А

    Живу здесь

    Шувалов А

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    770
    Адрес:
    Москва
    Ваши предложения, не менее забавны, про строительство своими силами и раскрой. Заехал после работы на ближайший рынок, прикупил панелей CLT, на багажник бросил. Заскочил за "правильным" крепежом, который чуть дороже чем панели. И поехал на дачу кроить и строить.

    P. S. У Дмитрия, прошу прощения. Засрали тему. Мне домик очень понравился. Цена нет). Но это не потому что дорого, а потому, что мы бедные... Больше не флужу.
     
  10. darshan
    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    darshan

    Новичок

    darshan

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @SDim Спасибо, что делитесь опытом. Еще расскажите: У Вас на сборке была бригада с опытом CLT-строения или новобранцы?
    Как минимум, по фото вижу есть специальные штанги для подпора стен, что-то еще специализированное надо из оснастки для такого строительства?
    Ввод воды и канализацию как сделали (на фото просто невидно отверстий в полу)?
    Ну самое главное, уже кто-то пожил? Какие впечатления по комфорту?
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Собирали все первый раз, в том числе и я.

    Да посмотрели предварительно что нужно, посмотрели сколько это все стоит, и купили подобие в леруа, раз в 10 дешевле :)] Да, может не так удобно, но в целом норм.
    Штанга из "Профиль монтажный П-образный 30х30х30х2 мм, оцинкованный" - 2шт
    к нему с двух сторон "Основание потолочной стойки под профиль 100x100x3 мм" - 2 шт
    несколько болтов

    а для подъема панелей обычные рым-гайка м16 которую прикручивали шурупами по дереву 10х160
    и к ней скоба такелажная 16х12 чтобы крюк цеплять нормально

    и все ок

    под воду просверлили по месту перед установкой, а под канализацию сверлили потом, и трубу потом прокладывали, с той стороны где трубы, отсутствует утеплитель пола снизу, для нормального доступа к коммуникациям

    Да, народ жил весь новый год, сейчас тоже кто то есть, там управляющая компания сдает дом, можно снять и приехать пожить сколько надо. В целом, были морозы -28, но жалоб не поступало, внутри вроде все норм, никто не замерз. Но пока конечно мало времени прошло.

    Мы еще туда собираемся мини печь поставить собственной разработки, но чуть позже. Как будет напишу.

    Кто хочет пощупать дом то сюда https://derevnya.com/konoha
     
  12. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    4.693

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.804
    Благодарности:
    4.693
    Адрес:
    Москва
    @SDim, про минипечь, потом, расскажите обязательно.
    Тоже интересно
     
  13. darshan
    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    darshan

    Новичок

    darshan

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    А для чего использовали эти красные железяки на колесиках :faq:
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    это запчасти от передвижной туры, вместо лесов брали
     
  15. Oberon
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113

    Oberon

    Живу здесь

    Oberon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    4.113
    Адрес:
    Чехов
    Выдержка из моего доклада на конференции в 2011 году, выделил основные тезисы:
    Перспективы.
    В Европе рынок производства, а главное спроса на деревянные панели высокой заводской готовности растёт по 25% в год. В 2011 году в Европе произведено 425 000 м3 панелей CLT.
    Основная масса подобных панелей идёт на строительство различных общественных зданий: стадионы, школы, больницы, магазины, гостиницы. Хотя, надо признать, развивается и жилищное строительство. В Европе максимальный упор в данной технологии делается на Экологичность. Дерево, дерево, дерево, снижение парниковых выбросов, снова дерево и потом, скорость строительства, кроме того, где-то далеко на задворках рекламных буклетов всплывает цена – квадратный метр готового дома дешевле конкурентных материалов.

    В рекламных материалах меня смутили 2 момента.
    Первый момент. Очень много сказано про высокую термостойкость CLT, однако показаны были примеры нескольких жилых домов – все они шли с дополнительной наружней теплоизоляцией из мягких плитных материалов, кроме одного одноэтажного дома, стены которого были сделаны ни много, ни мало – 350 мм. Уж извините, что-то меня смущает в такой рекламе. Зачем делать настолько большой запас толщины и вообще утеплять конструкцию, если заявляется очень высокая термостойкость? Не понятно.
    Второй момент. Цена. Парадокс России – у нас подобные плиты будут существенно дороже материалов-конкурентов, это факт не вызывающий никаких сомнений. Массовое производство подобных домов и строений возможно только при лоббировании интересов у власть-имущих. Почему? Да потому что в нашей стране, любой коммерсант вложивший деньги в производство хочет их вернуть как можно быстрее – мало ли завтра что в России… или кто!.. Поэтому надо заранее подумать при оценке возможного бизнеса – будет ли интерес у потенциальных покупателей к продукции, ценой в 35-40 000 за м3 или нет. *это цена была 12 лет назад, не придирайтесь.
    В итоге, мне лично кажется, что в ближайшие годы широких перспектив развития данных плит в России нет. Возможно позже… лет через 10.

    А теперь мой личный вывод спустя 12 лет. Вообще ничего не поменялось и перспектив у массового частного строительства у этого материала нет и не будет:)] Общественные здания и особо "требовательные" клиенты, которых цена вообще не интересует и действует только 1 аргумент - нДравиЦа. :)]:hello: