1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,89оценок: 9

Маленькие бани забыть нельзя строить

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем КОРБА, 15.11.22.

  1. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Ты у меня был в парной?
    Screenshot_2023-07-05-08-11-31-71_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg
     

    Вложения:

    • Screenshot_2023-07-05-08-11-31-71_21da60175e70af211acc4f26191b7a77.jpg
  2. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    Честно сказать, я и сам не знаю. Раньше это была баня моего коллеги. Судя по тому, что исчез обклад вокруг печи, появилось одеяло на полке, новые владельцы предпочитают саунные режимы.
     
  3. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.928
    Благодарности:
    9.115

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.928
    Благодарности:
    9.115
    Адрес:
    Набережные Челны
    А это не обязательно. Ты не был ни у меня, ни у Олега, но всё почему-то знаешь.
    Вот у на меня снизошёл дар видения на расстоянии:)]
    А чего это Валера снова за тобой в эту тему влез? :nono: Или наоборот...;)
     
  4. morteh
    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    316

    morteh

    Живу здесь

    morteh

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.11
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    316
    Адрес:
    Владивосток
    Я допускаю.
    Термометр и гигрометр конечно есть, но на них даже не смотрю.
    Они больше для антуражу и, гостей, :)], особенно женщины любят смотреть на градусник.
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.928
    Благодарности:
    9.115

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.928
    Благодарности:
    9.115
    Адрес:
    Набережные Челны
    Смотреть на них совершенно не обязательно. Главное, что-бы они были. иначе это не баня.
     
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    Это мы шутим с коллегой. До этого общались в другой теме про важность измерений.
     
  7. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Екатеринбург
    Благотворность бани.
    Благотворность – положительное воздействие бани на человека.
    Понятие благотворности в КОРБА состоит из двух принципов.
    1. Целебность – способность к излечению, сохранению здоровья.
    2. Комфортность – высокая степень уюта, удобства и удовлетворения, определяемая совокупностью положительных психологических и физиологических ощущений человека.

    Целебность:
    В КОРБА выделяют три типа не патологичного микроклимата два патологичных и один условно патологичный (т.к. по нему нет достоверных исследований, ориентируюсь на эксперименты @Prison, @Калинас и мои собственные).
    Определение микроклимата парной в бане (уточнения).png
    Полезные режимы: безопасная среда (на рис. синий цвет), нагрузочная паровоздушная среда (на рис. жёлтый цвет) и менее нагрузочная суховоздушная (на рис. зелёный цвет).

    Патологичные (вредные режимы): Паровоздушная среда при температурах более 65С и суховоздушная с относительной влажностью менее 10%. (на рис. красный цвет).

    Условно патологичный: Зона обжигающего жара (на рис. оранжевый цвет).

    Безопасная среда: для детей, ослабленных, а также для мытных процедур. Среда безопасна при соблюдении времени экспозиции.

    Нагрузочная ПВ среда: подходит для здоровых банщиков. Применяется для тренировки сердечно-сосудистой, терморегуляторной и других систем организма, закаливания, профилактики заболеваний (гимнастика для сосудов по дпн Бирюкову А. А.). В данной среде производится парение веником.

    СВ менее нагрузочная на организм среда: применяется для профилактики и лечения заболеваний сердечно-сосудистой системы, опорно-двигательного аппарата, заболеваниях органов дыхания, вне острой фазы. А также для реабилитации после травм и как средство восстановления спортсменов в тренировочном и соревновательном периоде. В КОРБА в этом режиме рекомендуется начальный прогрев, подготовка к нагрузочным ПВ режимам.

    Не стану здесь расписывать как влияет баня на органы и системы организма. Это множество тем, от определения нагрузки на сердечно-сосудистую систему через частоту сердечных сокращений (ЧСС), до выбора трав для ингаляций в зависимости от заболевания. Ограничусь лишь методикой приема бани.
    Методика приема бани КОРБА.jpg

    Поясню. Первый заход подготовительный. Как и перед любой тренировкой, организм необходимо «разогреть», ввести в ресурсное состояние все системы. Наиболее подходит для этого режим СВ менее нагрузочной ванны. В первые минуты кажется, что в парной не жарко и даже прохладно. Важно побороть желание поддать воды на камни. К ~10 минуте придет ощущение, что тело прогрелось. Выступит пот. Этот процесс я называю «чистое потение» т. е. без выпадения конденсата на кожные покровы. Также важно «не пересиживать» из-за кажущейся «прохладности» атмосферы, чтобы не испытать неприятной гипертермии при мытье горячей водой. Разогрев организм можно переходить к более жестким режимам парения.
    Важно после каждого захода проводить контрастные процедуры. Степень контрастности выбирается исходя из тренированности, состояния здоровья и личных предпочтений. Любая тренировка должна быть основана на принципах повторности и систематичности, постепенности увеличения нагрузок. Поэтому начинающему банщику вполне достаточно для контраста, после парения, просто постоять на свежем воздухе около 1 минуты и постепенно увеличивать это время. Затем ввести в процедуру обливание прохладной водой, начиная с нижних конечностей и доведя до обливания всего тела с головы до ног. Затем снижать температуру воды. В любом случае после жаровоздушной ванны нужно провести охлаждение организма, чтобы не допустить гипертермии. Ведь процесс накопления тепла в организме имеет кумулятивный характер. Т. е. уже после выхода из парилки продолжается процесс увеличения температуры внутренней среды, что может вызвать т. н. отсроченную гипертермию. (Кафаров К. А. Бирюков А. А. «Бани и здоровье» Медицина 1982г.)

    Комфортность:

    Комфортность нахождения человека в бане опосредована:
    1. Микроклиматом
    Комфортность Микроклимат.jpg

    2. Удобством размещения пользователя
    Комфортность Удобство.jpg

    Для примера баня КОБА, проект Дружба2. Посемейная, всесезонная, гигиеническая, оздоровительная, периодически отапливаемая, с дровяной чугунной печью в каменной облицовке.
    КОРБА СХЕМА.jpg КОРБА ЭСКИЗ.jpg
    Массивная, теплоемкая облицовка позволяет, не перегревая парную создавать полезные режимы (см. табл. 1), максимально приближенные к режимам РБ по-черному и в купе с вентиляционной системой эффективно просушивать парную и смежные помещения после окончания процедур.

    Закрытая каменка дает возможность получать перегретый пар в течение 3-4х часов после крайней закладки дров в печь.

    Для вентиляции парной применяется залповая вентиляция через окно отдельно или совместно с вентиляцией по римско-ирландскому типу.

    Для вентиляции смежных помещений применяется естественная вентиляция через окна, двери (при эксплуатации бани пластиковое окно ставится, в холодное время в режим микропроветривания, в теплое открывается «уголком» по желанию пользователя, не допуская появления сквозняка).

    Удобство пользователя в парной достигается размещением 2-х человек на широком полке (ширина 900мм) в положении лежа не мешая друг другу.

    Для удобства парильщика нижняя лавка задвигается под полок.

    В совмещенной парной для гигиенических процедур предусмотрена лавка высотой 400мм и шириной 500мм. Однако для этих процедур (например: чёс мыльным веником) может использоваться и полок.

    В комнате отдыха предусмотрены две лавки для отдыха пользователей в положении лежа. Также после некоторого отдыха лежа, можно сесть за стол и выпить воды или чаю. Над печью сделана полка для размещения спичек, сухого горючего и других аксессуаров. Также в комнате отдыха предусмотрена вешалка для одежды.

    Для эксплуатации в зимнее время предусмотрен тамбур для препятствия проникновению холодного воздуха.

    Через тамбур также можно попасть в неотапливаемый туалет. При включении света включается потолочный ИК обогреватель. Там же оборудован рукомойник. Туалет торфяной поэтому подходит для использования зимой.

    Для отдыха на улице предусмотрена терраса. На ней размещаются две лавки и стол или шезлонги и стол. Также на террасе для удобства пользователя спроектирован дровник.

    Для проведения светотерапии предусмотрено оптоволоконное освещение парной с возможностью изменения цвета по РГБ матрице с возможностью регулирования мощности светового потока.

    Порядок подготовки бани КОБА к процедурам:​
    1. Включить конвектор в комнате отдыха.
    2. Налить не менее 10л в бак с горячей водой.
    3. Растопить печь уложив 5 руф брикетов и таблетку сухого горючего (или иным удобным пользователю способом).
    4. Долить воды в бак с горячей водой до расчетного уровня, ориентируясь на показания датчика.
    5. Подкладывать в печь по 5 брикетов каждый час. Количество закладок в зависимости от температуры окружающего воздуха. Как правило зимой нужно подкинуть 3 раза т. о. время топки составит 3ч., летом подкинуть 2 раза т. о. время топки 2 часа. После крайней закладки брикетов выждать 30 мин. Перевести печь в режим тления (закрыв поддувало/задвинув зольный ящик) и прикрыв шибер на трубе.

    Баня готова можно приступать к процедурам. Общее время готовности бани зимой 3.5ч, летом 2.5ч. Расход РУФ брикетов зимой 20шт., летом 15шт.
    КОРБА Т поверхностей.jpg

    THE END.​
     
    Последнее редактирование: 30.09.23
  8. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Есть спорные моменты.

    Массивная, теплоемкая облицовка позволяет, не перегревая парную создавать полезные режимы...

    Если массив перегреть, охладить будет сложно.

    Закрытая каменка дает возможность получать перегретый пар в течение 3-4х часов после крайней закладки дров в печь.

    Для чего нужен перегретый пар?
    Если перегретый пар поднимает температуру в парной. Можно уйти выше 65С на полке.
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не без этого. :hndshk:
    Тут немного по другому. Хоть облицовка печи и достаточно массивная, но все таки это не 2т кирпича. Даже если перегреть парилку допустим до 70-75С, то в первый заход в СВ ванне это вполне допустимо. Затем у нас есть 10-20мин чтобы проветрить парную. Этого всегда хватает, чтобы понизить температуру.
    Да, наверно можно. По факту даже если перелил в каменку, то лишний жар сбрасывается в вентиляцию (окно и/или верхнее вытяжное отверстие). Но сноровка определенная нужна, автомат за тебя ничего не сделает. Хотя эмпирическим путем довольно быстро устанавливаешь сколько воды нужно залить в каменку, чтобы создать первоначальный температурно-влажностный фон. А дальше уже по-вкусу, как говорится.

    Конечно, автоматически регулировать микроклимат отличная мысль. И идея не нова. Например Белоусов П. П. внедрил автоматизацию микроклимата в своей Русской бане "Суховей" еще в конце 50-х годов прошлого века. :victory:
    Проблема в том, что это ведёт к повышению стоимость бани (см. принцип экономичности) и увеличивает количество отказов (принцип надежности). Пока решений достаточно надежных, экономичных, а стало быть целесообразных для потребителя у меня нет. :faq:
    Думаю, что реально на данный момент сделать прибор который даст возможность пользователю оценить параметры микроклимата парилки из КО и оповещать о превышении параметров Т, Ттр, СО2 и СО непосредственно в парной.
     
    Последнее редактирование: 02.10.23
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    Прибор по измерению Т, Ттр с сигнализацией по Ттр давно реализован.
    А вот датчики по СО2 и СО при температурах выше 50С и высокой влажности в парной не работают.
     
  11. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Виктор Волков помнишь у тебя был вопрос про герметичность топки. Я тут провёл небольшой эксперимент. ;)
     
  12. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    Не совсем понятно какой вывод. Открытая дверка приводит к выбросу дыма в помещение?
     
  13. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Екатеринбург
    Топка и дверка должны быть герметичные.
     
    Последнее редактирование: 02.10.23
  14. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.815
    Благодарности:
    3.517
    Адрес:
    Волгоград
    А как же печи с верхним поддувом в дверке?
     
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.035
    Благодарности:
    2.909
    Адрес:
    Чебы
    С какой целью интересуешься, ты выкинул печку на дровах и воткнул Тэны?