1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Всё об автоматических выключателях - 4

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Aleksey_Ivanov, 15.11.22.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Кстати, напоминаю: узкие автоматы "ВА9" всех разумных номиналов (включая характеристику B) производит Меандр, продаёт через https://meandr-shop.ru/avtomaticheskie-vyklyuchateli/, далее быстро CDEK по всей России.
     
  2. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    Если грубо, то с помощью осмотра лицевой и боковых частей автомата, или чтения полной технической характеристики серии.
    Упоминание на корпусе автомата только одного стандарта IEC 60898 - это простые автоматы. Если кроме 60898 присутствует IEC 60947 - это более совершенные.
    На примере АВВ:
    На автоматах SH, SH-L, basic M нет ничего про IEC 60947, а ток срабатывания электромагнитного расцепителя (для "В" 3 - 5 In, для "С" 5 - 10 In) на корпусе автомата не указывается.
    На S200 есть упоминание IEC 60947 и указан ток срабатывания электромагнитного расцепителя (4 In для "В" и 6,5 In для "С").
    Для "В" обычно все делают значение 4 In, а для "С" значение может быть в диапазоне 6,5 - 8,5 In в зависимости от производителя.
     
  3. Dron/9K
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    619

    Dron/9K

    Живу здесь

    Dron/9K

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    619
    Адрес:
    Московская область
    я не поленился и ознакомился с IEC 60947, там нет ни слова про описанные Вами параметры (для "С" значение может быть в диапазоне 6,5 - 8,5 итд)
     
  4. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    А там и не должно быть никаких конкретных параметров. Этот стандарт разрешает выбирать уставку мгновенного срабатывания на усмотрение производителя.
    Я привёл значения для нескольких распространённых на постсоветском пространстве импортных изделий:
    C-характеристика.
    ABB S200 - 6,5 In
    SE iC60N - 8 In
    GE G60 - 8,5 In
    Эти значения указаны на корпусах автоматов.
    * * *
    SE iC60N, D-характеристика - 12 In. А для какого-нибудь "домашнего" автомата, если в серии есть "D", напишут 10 - 20 In.
     
  5. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    893

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Чебоксары
    так из тестировали, эти профессиональные АББ и Шгайдеры, там разброс уставок как бык п...л. Не как у ИЕКа конечно, но ровную полку на графике из 10 выборок как у Сименса они не обеспечивали
     
  6. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    Вы имеете в виду тестирование по одному экземпляру каждого производителя? Я смотрел такое на Ютубе. Если честно, не знаю как к этому относиться. ..
    Например, тестирование на время срабатывания реле напряжения. Серьёзный человек с серьёзным прибором Ретом тестирует десяток разных реле. Все отключаются достаточно быстро, и только одно из них - Easy9 - отключается с задержкой. Вывод: Easy9 имеет слишком большое время отключения и не рекомендуется к применению.
    Сравнение Easy с другими реле было изначально некорректным. Потому что у него время отключения соответствует EN 50550/IEC 63052, о чём испытатель не знал.
     
  7. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    893

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.171
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Чебоксары
    лет 10 назад, один испытатель брал партии по 10 штук и испытывал. Самый маленький разброс был у сименса, затем АББ и SE, затем Legrand и замыкает из профи ;) ИЕК.

    Разброс по току времени срабатывания, не помню уже у ИЕК от пяти или десяти раз что-ли, различалось время, хотя даже так он попадал в время-токовую характеристику
     
  8. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    Понятно. А я всегда скептически относился к автоматам Legrand. Не знаю почему, не могу это объяснить. Вроде и причин никаких не было, может это интуиция, не знаю. .. :)
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.952
    Благодарности:
    6.477

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.952
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Рязань
    Этот же стандарт допускает погрешность настройки ЭМ расцепителя +-20%.
    А поскольку вышеуказанные АВ сертифицируются и по 60898 тоже, то эти +-20% должны укладываться для типа С в (5...10) In. Например, если уставка 8In, возможный разброс составит (6.4...9.6) In, т. е. чуть меньше, чем по 60898.
    К слову сказать, у Шнейдера ВСЕ серии шли с такой же настройкой ЭМ расцепителя, что и iC60N.
     
  10. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    Да, я знаю про 20%, просто посчитал лишним об этом писать в том ответе.
    Насчёт Шнейдера - возможно так и есть, я не проверял, нечем проверять.
    Из любопытства когда-то пробовал нагрузить пару автоматов мелкого номинала (3 и 6 А) током 1,5 In. Оба отключились менее чем за 10 минут. Это без приборов, приблизительно, просто подбирая мощность переведённую в Амперы.
     
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.676
    Благодарности:
    7.652

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.676
    Благодарности:
    7.652
    Адрес:
    Москва
    А зачем сделана задержка срабатывания в Easy9 ?
     
  12. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    Стандарты EN 50550, IEC 63052, ГОСТ 34883 - Устройства защиты от перенапряжения промышленной частоты для бытовых и аналогичных приложений
    https://meganorm.ru/Index/78/78924.htm
    не предусматривают автоматическое повторное включение после нормализации напряжения в сети. Они нормируют время отключения и неотключения в зависимости от величины напряжения.
    В текстах этих стандартов сказано, что данные устройства "смягчают" последствия аварии. Слово "смягчает" означает, что время отключения является компромиссным решением между "слишком рано" и "слишком поздно". То есть, защита будет корректно работать в большинстве случаев, но 100% гарантии ожидать от неё не стоит.
    В буржуйских приоритетах селективность занимает второе место после безопасности. А поскольку АПВ не предусмотрено, приходится искать компромисс между безопасностью и селективностью, чтобы с одной стороны всё не сгорело, а с другой стороны всё не отключилось раньше времени.
    Почему для реле Easy9, имеющего функцию АПВ, выбрали время по стандарту, как для расцепителей максимального напряжения, я не знаю. Это нужно спросить у шнейдеровских инженеров. Возможно, будучи европейским производителем, Шнейдер решил, что у этого реле должно быть хоть немножко чего-то европейского.
    Кстати, в Болгарии выпускается для их рынка вот такая серия Easy9, имеющая расцепитель максимального напряжения по EN 50550.
    Easy9.jpg Easy9-MSU-EZ9-A32223.jpg
    А это расцепитель Acti9 и время (EN 50550) для расцепителей Easy9 и Acti9.
    Acti9-i-MSU-A9-A26500 (1).jpg IMG_20241018_114525.jpg
     
  13. Disfunk
    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630

    Disfunk

    Живу здесь

    Disfunk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.19
    Сообщения:
    671
    Благодарности:
    630
    Китайцы ещё клепают узкие Noark Slim, ширина модуля 13,5 мм.
     
  14. forsha
    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    465

    forsha

    Живу здесь

    forsha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.11
    Сообщения:
    1.515
    Благодарности:
    465
    Адрес:
    Москва
    Обратил сегодня внимание, что далеко не всякий автомат даже дорогих линеек рассчитан на алюминиевые провода.

    Вот небольшая статистика:

    Первая группа: ABB S200, SH200, IEK, EKF, DKC - есть упоминание об алюминиевых проводах в паспорте изделия.

    Вторая группа: SE CIty9, Dekraft B-103, B-105, Doepke DLS 6i, Legrand DX3- нет упоминания алюминиевых проводов в паспорте изделия. Непонятно. Какой материал клемм (хотя бы на цвет), кто может посмотреть? Можно ли при отсутствии рыжих клемм сделать однозначный вывод о допустимости алюминиевых проводов?

    Третья группа: Hager MB, MC- нет упоминания алюминиевых проводов в паспорте изделия, причем клемма даже на цвет рыжая (медная), алюминиевые провода не допускаются.
     
    Последнее редактирование: 19.10.24
  15. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.584
    Благодарности:
    3.432

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.584
    Благодарности:
    3.432
    Адрес:
    Краснодар
    Нет.