Массаракш в каркасостроении. Попробуем заново?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну есть тема в перекрытия, это проще в плане ремонтопригодности.

 

Еще раз про коммуникации: если, например, эл.проводку размещать не в зазоре пароизоляция-внутренняя обшивка, а в стене, т.е. между стойками, то каким образом можно нормально изолировать выходы проводов, монтажных и установочных коробок за пароизоляцию(т.е. дырявить?), то же самое касается и всяких труб. Почему не пойти классическим путем? Стена- монолитная(в кавычках) ограждающая конструкция, а по ней уже коммуникации, которые закрываются внутренней отделкой.

 

От блин ! Где Вы пароизоляцию то видели ? Читайте с начала.

 

Насколько я понял тема не про применение эковаты, а про: "а если сделать дом наизнанку ? Точнее стену наизнанку." -ваши слова и еще: "Инженерия. А как проложить все трубы внутри закрытой ОСП стены ?"
Вот я и пытался поднять вопрос. Зачем так скандалить.

 

ewp прав. Использование вместо пароизоляции OSB, проблемы изоляции входов и выходов коммуникаций не снимает.

 

Я не скандалю, просто массаракш именно по тому, что бы ОСП была изнутри а изопллат снаружи. Все это тока для того что бы эковату разместить без пленок.

Ну а коммуникации, в перекрытия.

 

Если нормальный провод в металле проложить, а все соединения доступны снаружи в коробках, то ничего страшного. А вот воду замуровать. Если только тот же принцип - в стене только целые участки качественной трубы, а все соединения в доступе через лючки хотяб...

 

Perhaps.
НО это не ключевая проблема. Можно воспользоваться силиконовым герметиком. Особенно, если будет еще фальшстена.
К тому же трубы пойдут в гофре, это предотвратит образование конденсата на холодной трубе и упростит герметизацию выпуска из стены.

Ну я так и написал ранее...

 

1. Изоплат - это только для питера. Посему тема "масаракш питерский"

А если по теме - изнутри гкл и сверху вагонка... Провода в стену трубы под вагонку...

 

Вы под словом "коммуникации" что понимаете? только трубы? Электрооборудование имеет место находится на стенах в виде розеток, выключателей,всяких светильников, да и распаечные коробки под потолком находятся. По моему мнению коммуникации в зазор лучший вариант, как по быстроте процесса строительства, так и по надежности и дальнейшему обслуживанию. Слабо представляю как можно добраться до коммуникаций в стене утепленной "влажным" способом, да и сухой задувкой не легче. Все это только ИМХО. Прошу сильно не ругать.

 

Что-то потерял нить темы.
Наш опыт "вывернутого" каркаса таков - порядок слоёв изнутри-наружу: "чистовой" гипсокартон, металлопрофиль 50 мм - зазор для электрики и труб отопления, 10 мм ЦСП, пароизоляция (в случае эковаты СЕБЕ не ставили), основной каркас с базальтовым утеплителем 150 мм, перекрёстный контур утепления 50 мм, мягкая ДВП 12 мм, ветро-влагозащитная плёнка, вентзазор 40 мм, навесной фасад (ЦСП 16 мм).
В следующей конструкции мягкую ДВП и влагозащитную мембрану заменим на 6 мм ОСП.

При расчетах коэффициент паропроницания ЦСП по внутренней стороне принимаем равным 0.11 мг.., по внешней - 0.09; для ОСП (AGEPAN) - 0.12
На картинке - результат теплотехнического расчёта.

 

Всё это кажется легко, пока не столкнёшься с этим на практике.

Например проводка. Мне, как электрику, эта тема наиболее близка.
Проводка в перекрытиях. Хорошо. Скрытая проводка по сгораемым конструкциям(а у Вас именно такие), отлично описана у нас в разделе электрики. Можно почитать для интереса. Если кратко, то согласно ПУЭ, такая проводка должна производиться в металлической трубе. Предположим мы отступаем от Правил, и прокладываем проводку в металлорукаве на свой страх и риск. Это тот разумный минимум, на который можно отступить от нормативов (в пластиковой гофротрубе, как многие поступают, прокладку даже не рассматриваю). Во-первых каждый проход через балку или стойку нужно выполнить в металлической гильзе. Во вторых предусмотреть доступ к распай-коробкам. В полу это Вы вряд ли сможете организовать. Можно конечно сделать всё без распай-коробок, но тогда у Вас пойдёт отдельная линия к каждому потребителю, а это реально очень много кабеля, который кстати не дёшев. Далее проход из перекрытия в стену( розетки и выключатели у Вас, надеюсь будут на стене). Поднимаем кабель до каждой розетки и выключателя, при этом вопрос с распайкоробками у нас не решён. Представьте сколько проходов у Вас будет в балках перекрытия. И как это их ослабит. И это только электрика. Значит это нужно учесть при расчёте перекрытия. А это доп. расход материала. Ну это так мысли в слух основанные на опыте. ИМХО.

Фото одного из форумчан, с неудачно сделанной проводкой.

 

Зачем нужны гильзы и чем плоха пластиковая самозатухающая труба? Если учесть что кабель NYM например, не горит, не слишком ли все это? В америке например, обходятся и без труб... Возможно наше пуэ несколько устарело?

 

ПЭУ, может быть, и устарели, но принимают дом в эксплуатацию по ним

 

Возможно. Но этот вопрос не в нашей с Вами компетенции. Думаю эта тема не подходящее место для подобных обсуждений. Для этого существует электрический раздел. Тут лишь поднялся вопрос о изначальной конструкции стены, пригодной для прокладки коммуникаций.