Массаракш в каркасостроении. Попробуем заново?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Они вроде доствляют в региони, в Москву и обоасть точно.

Ну я писал , трубы эл. и отопления. Ну воды там не много будет.
Розетки в 20 см от пола, верхнего света не будет, ну это частность. Шлейвы освещения можно проложить (постараться ) без распаячных коробок. Ну в смысле от этажных шкафов. Я вообще свел бы к минимуму коробка, лучше больше шлейфов. Под фальпотолком можно организовать кабельканалы. |_| образные.

Юрий, а что нам демонстрируют данные расчеты ?

 

Какая-то фантастическая паропроницаемость ОСП, здесь столько копий поломано было на этом, а вывод, как я помню, был на уровне 0,003-0,004. Поправьте если ошибаюсь.

 

Согласен. И металокаркас под чистовую удобней и не скидывается со счетов. Но основная ошибка, которая вызывает сложности, это отсутствие проекта, или хотя бы эскиза, на прокладку труб.\проводов.

Фото ни о чем не говорит. Там и каркас сделан не пойми как.

 

Значение 0.11 "заимствовано" у крупной компании, применяющей ЦСП "Тамак" в своих изделиях. Я использую этот показатель для внутреннего слоя, где опаснее переоценить пароизоляционные свойства материала. Для внешнего слоя значение 0.09 взято из старого советского учебника, к сожалению, не помню его автора. Если сообщите другие документированные значения - буду признателен.

Так как для внешнего слоя опасно недооценить пароизоляционные свойства, то мы решили не использовать ЦСП на внешнем слое, применяя их только в качестве навесного фасада.

ничего, просто хвастаюсь
Демонстрируют упомянутую ранее программу, которая позволяет оценивать пригодность той или иной конструкции. Попробуйте, например, для приведенного "пирожка" заменить 0.16 мм полиэтиленовой плёнки на 40 мм сосны поперёк волокон или ... исключить её вовсе

 

Можно посмотреть тут

Находил еще показатель паропроницаемости по DIN ОСП Egger (спецы, переведите в наш стандарт, плиз)

 

Это что-то катастрофическое

 

ну эта табличка уже вызывала сомнения, из-за отожествления ДВП и ОСП


Что бы тема не размазывалась, давайте сформулируем ключевые моменты.

1. ОСП изнутри, Изолаат ( мягкая ДВП) снаружи
+ отказываемся от паробарьера
+ до года без внешней отделки
+ выше сопротивление теплопередаче стены
- не понятно как работать с целлюлезным утеплителем.

2. Фальштена \ фальшпотолок
+ значительно упрощает прокладку труб
+ снижает зависимость от качества каркаса ( лучше звукоизоляция, меньше влияние вибраций, ровнее стены)
- увеличивает вес дома
- увеличивает стоимость
- увеличивает трудозатраты

Что еще я забыл ?

 

А вам не кажется, что первый "+" нейтрализует последний "-". а первых два"-" не очень то и существенны.

 

К сожалению нет под рукой ни одного документа на эту тему, но правильная величина для обычной ОСП-3 на фенолформальдегидном клею действительно где-то 0,003-0,004 Мг/(м*ч*Па). Это для новой сухой плиты. По мере ее увлажнения и "старения" паропроницаемость растет.
Сейчас много новых типов ОСП, так что может быть данные на ОСП (AGEPAN) верные.
Для ЦСП что-то уж очень большая паропроницаемость, не верю. Помнится представитель Такамака так и не смог назвать величину паропроницаемости для своих плит.

 

Пардон Не ДВП, а ДСП! Это всёж таки разные вещи

Поддерживаю! А при весе каркасника, ИМХО, вообще можно не рассматривать... Надеюсь, при таком подходе к дому вы не будете его на блочки ставить?

 

Коэффициента пересчета не знаю, но что это такое объяснить могу. Это длина столба воздуха, равного по сопротивлению паропроницанию.
Надо еще учитывать, что есть величины паропроницаемости приведенные, то есть независящие от толщины материала. А есть неприведенные, то есть разные для разных толщин. У нас, в основном, используются приведенные величины, а в Штатах, например, в ходу неприведенные. А по DIN не знаю. Эти их стандарты какие-то уж очень секретные, в свободном доступе ничего не найдешь.

 

Был на их сайте и не нашел(мож плохо искал) величин паропроницаемости.
Да и здорово сомневаюсь, что паропроницаемость любой ОСП могет быть в ДВА раза больше пар-ти сосны.

 

Полагаю, пора определиться с параметрами материалов, пришло время составить таблицу, для расчетов в проге, предложенной Юрием.

Нам нужно знать
1. Коэф. теплопроводности для зон эксл. А и Б
2. Коэв теплоусвоения для зон А и Б
3. Коэф. теплопроводности.

для материалов

ОСП, ГКЛ, СМЛ, эковата, базальтовая вата, ППС

 

Еще бы рассмотреть фибролит гринборд снаружи...

 

Ну это почти 6 тонн веса и под 100 000 денег. (Вместе со шпаклевкой и грунтом)

Давайте попробуем, тащите цифры для этого материала

Ну я и имел в виду ДСП, опечатка... Не думаю, что паропроницаемость этих материалов одинакова.

Не буду, фундамент готов. Довольно сложный, спорый, свайно-росверковый.
Но я активно борюсь за снижение веса дома. Из интереса и для уменьшения нагрузки на сваи.