1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Массаракш в каркасостроении. Попробуем заново?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем AlexMann, 10.02.10.

  1. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    AlexMann вы eщe и нeвнимaтeльны, я писaл про СМЛ, a нe про изоплaт.
     
  2. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Мягкую ДВП применяют не только для ветрозащиты, но и для теплоизоляции элементов каркаса :)
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем ? Пресловутые мостики холода ?


    Где интересно ?
     
  4. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Да; особенно когда стоит задача получения максимального сопротивления теплопередаче.
     
  5. ewp
    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976

    ewp

    Живу здесь

    ewp

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.09
    Сообщения:
    1.330
    Благодарности:
    976
    Адрес:
    Воронеж
    Тогда имеет смысл располагать изоплaт горизонтaльно, пeрeкрыть стойки.
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Влияние стоек на тепло эффективность стены сильно преувеличено, на мой взгляд.

    Я считал весной,
    теплорпотери дома 9х9 м, 2,6 потолок, 150 мм изоляции (теплопроводность 0,04) , 10 М2 остекления (теплопроводность 0,5) стойки 50х150 - 5 000 Вт\час

    Если убрать стойки вообще, то теплопотери составят 4200 Вт\час

    Убрать совсем их не получиться.


    Щели. Придется закрывать щели.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Часть первая, изоплаат.

    1) Не удержался, достал свои образцы изоплаата с выставки.
    12 мм кусочек размером 8х8см сломать руками можно (я не стал) но со значительным усилием. Я остановился когда увидел что он стал чуть чуть прогибаться. Как поведет себя при задувке эковаты - черт знает. Может и выдержит.

    2) попробовал его поджечь с угла зажигалкой - разгорелся довольно быстро. Убрал зажигалку. Несколько секунд он продолжал гореть, потом потух НО! Продолжал активно тлеть, особенно если раздувать. Пришлось затушить в воде. Вообще по поведению очень сильно напомнил "ароматические палочки" - просто 1 в 1, только те тлеют активнее. В комнате до сих пор воняет паленым изоплаатом. :). Сделал фото, но похоже навернулась карта - фотоаппарат ее видит, а компьютер нет. :(


    Часть вторая - фибролит.
    Было бы неплохо уточнять про какой именно идет речь..

    Вот характеристики гринборда, он интересен тем что более менее доступен, размеры плит адекватны для каркасостроения и цена приемлемая.
    http://greenboard.su/info/fiziko-mehanicheskie_harakter_plit_green_board/

    По идее - GB1 по характеристикам (плотность, паропроницание, теплопроводность) весьма похож на изоплаат, а по цене помоему значительно дешевле. Но вряд ли можно использовать как ветрозащиту.
    И на что он реально похож живьем (равно как и другие гринборды) - знает только xserg - может он выступит "консультантом"? :)


    Вообще если автор не против, хотелось бы в этой теме еще обсудить
    РАЗНЫЕ варианты "правильного" пирога с эковатой без пароизоляции. Особенно интересны наиболее "экономичные" варианты.
     
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    На сайте производителя написано, что при заказе более чем 30 000 руб доставка в Москву и МО бесплатно из Питера.
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Павел сказал, что выдержит. Особенно если сделать вертикальню обрешетку под фасад :)

    Мне вообще показалось, что он себя ведет именно так как положено. Горение не поддерживает, огонь по нему при поджиге не распространяется. Затухает активно. Тлеет... ну это же не цсп :)

    Категорически согласен :)
     
  10. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен, но учитывая теплопроводность изоплаата, он фактически увеличивает толщину слоя утепления.


    А чем мешают щели? Эковата при задувке через них не вылетит, а снаружи все равно вент фасад потом будет...
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А сколько стоит GB1 ? И как его получить в Питере. Надо его пожечь.
     
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Саша, я врать не буду, но при поджоге 12 мм кусочка с угла, он у меня реально стал гореть. Правда неустойчиво, потух как только я на него немного дунул, но вот тлел он реально как сигара, не уверен сколько бы еще тлел если бы я его не затушил водой секунд через 20-30 ибо воняло уж слишком :)


    На оф сайте есть прайс. Я звонил еще осенью общался с представителем в питере (телефон так же есть на офф сайте), он ценник озвучил еще дешевле чем был тогда на сайте. Точно не помню какой, но помню что цена "понравилась" :) дешевле чем ИЗОПЛААТ точно был. Представительство живет где то в районе Ольгино, но я туда так и не доехал, так как работают только по будням и мне туда не вырваться...

    На самом деле мне запал в голову такой вариант пирога с ГБ

    Изнутри снаружи
    GB3 - 10мм - как пароограничитель и силовой элемент "под полки"
    Каркас + эковата
    GB1 - 25мм как паропропускаемая плита и дополнительная теплоизоляция.
    Декоративная текстурная фасадная краска прямо по плите.

    Но тут много вопросов с GB1 снаружи
    1) непонятно как быть с ветрозащитой (я так понял что он продувается на ура)
    2) Ляжет ли на него краска (манагер на офф горячей линии убеждал что ляжет)
    3) Что делать со стыками
    4) В рекомендациях производителя "наружное" использование GB1 есть только как доп изоляция по перекрестному каркасу

    МОжно конечно заменить GB1 на GB2 снаружи, но тогда разница между паропроницанием наружного и внутреннего слоя будет всего 2 раза. А наша уважаемая Лиса, говорила что для правильного пирога эта разница должна быть в 5 раз...
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Верю, что загорелось. Завтра еще попробую поджечь не в "лоб" а в ребро :)
    Кстати, применение 12 мм изоплата уменьшит теплопотери примерно на 192 Вт\час.

    Гринборд продувается ? Ну изиплат тоже...
     
  14. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насчет гринборда не знаю, но думаю что GB1 вряд ли можно как ветрозащиту использовать.
    А изоплаат позиционируется именно как ВЕТРОЗАЩИТНАЯ плита. Я несколько раз спрашивал представителей - все говорили что дополнительная ветроизоляция в виде пленки не нужна.
     
  15. Yuri (fromBY)
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Yuri (fromBY)

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    3.710
    Благодарности:
    3.133
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Если Изоплат только как ветрозащита, то более экономное решение - Tyvek и дополнительная рейка для крепления фасада