1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 25.10.22.

  1. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    6.298

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Из проверенных препаратов попробуйте поработать сенной палочкой из "Бактогена", а псевдомонадой из "Гулливера" от Бобруйского завода биотехнологий. Хранить их лучше в холодильнике. Псевдомонадами обязательно опрыскивайте при цветении (отличная защита и мягкий стимулирующий эффект). Как по мне, то эффект виден невооруженным глазом.
    PS. Недели две назад достал с подвала картофель на посадку. Опрыснул нарощенным Титаниумом - проснулось необычно много глазков.
     
  2. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464
    Адрес:
    Россия, Москва
    У нас беда с серой гнилью, пероноспорозом и фитой. Влажно, нежарко, ночи холодные в конце лета. Проще стало уже купить тот же лук, чем терять урожай.
     
  3. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    6.298

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    К рассаде тоже претензий нет. В этот год триходерму в грунт для рассады вносил только осенью, когда забирал из сада. А весной недели за четыре до посадки занес в квартиру и намешал туда крупу всех самонарощеных энтомопатогенных грибов, которые были у меня. Когда готовил субстрат для рассады своей "грибной" земли брал примерно 1/2 часть, а остальное это торфобрикет БиоМастер из Фикспрайса (пользуюсь уже второй год), вермикулит и цеолит из дешевого кошачьего наполнителя. Три раза тьфу, но на данный момент нет ни одной членистоногой "живности". Считаю, что чем раньше растение вступит в контакт с грибами и прочими ризосферными обитателями, тем более устойчивым будет к различным неблагоприятным воздействиям. Кстати, и сенная палочка и псевдомонады довольно шустрые микробики (имеют жгутики для передвижения в "нужную" сторону), поэтому проливать ими тоже очень даже хорошо, особенно, при пикировке, пересадке, т. е. когда происходит повреждение корней. В этом случае быстрее осваивают ризосферу.
     
  4. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    7.364

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, когда холодно, на бактерии сложно рассчитывать. С фитофторой и вовсе нет эффективных помощников. Но с пероноспорозом попробуйте Бактоген, как советует @VidiSu, это реально хороший, живой препарат с очень агрессивным штаммом сенной палочки, которая на чашках Петри растет (и успешно конкурирует с Триходермой Вериде) даже при 18 градусах (ниже у меня нет условий для экспериментов), т. е. будет работать даже не в очень теплую погоду.
     
  5. VidiSu
    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    6.298

    VidiSu

    Живу здесь

    VidiSu

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.14
    Сообщения:
    1.639
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Нужно пробовать разные варианты, микшировать, наблюдать. Для начала, профилактически обработать ХОМом и иже с ними, затем заселить микробами/грибами. Ежели влажно, то хорошо работают грибные препараты. Например, наростить в жидкости (ссылку давал выше). Эта культуральная жидкость будет действовать как антибиотик и ингибитор роста патогенов. Обрабатывать следует профилактически, еще до прогнозируемого всплеска, связанного с "плохой" погодой. Нужно подбирать грибы (или бацилл) и штаммы действующие именно против ваших аборигенных патогенов. А лучше чередовать. И необязательно только триходерма. Хорошо "гасят" патогенов и Боверия и Метаризиум. Одним словом, повышайте биоразнообразие полезных микроорганизмов на своем участке и накопительный эффект даст о себе знать.
     
  6. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.300

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.300
    Адрес:
    Калужская обл
    @Полинка, обычно выводы, вроде того, к которому пришли Вы, чаще всего говорят лишь о том, что человек пользовался тем, что подразумевало наличие сенной палочки, но фактически там не было ни живой бактерии, ни биологически активных веществ, вырабатываемых в процессе жизнедеятельности этой бактерии (это даже важнее, чем сама бактерия).
    Выше коллеги указали препараты где все это есть, но правда есть еще один нюанс - хранить их нужно в холодильнике и покупать такие препараты лучше весной - они сразу с завода, свежие; у нормальных продавцов летом их в наличии уже не бывает.
     
    Последнее редактирование: 23.04.25 в 20:12
  7. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464
    Адрес:
    Россия, Москва
    А разве сенная палочка не присутствует в природе? Как я понимаю, эта бактерия вездесуща, то же сено еë дом родной, в том числе подпревающее. Разве не так?
     
  8. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.300

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.300
    Адрес:
    Калужская обл
    Присутствует, конечно. И в сене она есть, но не больше, чем в других местах; ее так назвали только лишь потому, что первый раз ее именно из сена выделили. А вот в чем суть Вашего вопроса я, честно сказать не понял…
     
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.520
    Благодарности:
    38.673

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.520
    Благодарности:
    38.673
    Адрес:
    Москва. Верхние дворики. Осташкино снт Поиск
    У сенной палочки, как и у триходермы существуют несколько штаммов.
     
  10. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну если она есть в природе в большом количестве, в прелом сене, например, то не проще ли "культивировать"такую прель, а не покупать препараты? У меня в полусухой сенной мульче этой пепельной прели немеряно!
     
  11. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    7.364

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.291
    Благодарности:
    7.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну, если у Вас получится выделить свою сенную палочку, которая, к тому же, будет эффективно бороться с болезнями, можно и не покупать. То, что мы видим в прелом сене - "пепельная прель" - вряд ли сенная палочка, хотя и она там может быть. Сенная палочка не образует таких пылящих спор. Те штаммы, которые я выращивала, даже высыхая на чашках Петри, никогда не пылили.

    А вообще, основной смысл препаратов с сенной палочкой (и не только с ней) - наличие в культуральной среде, в которой она росла, большого количества антибиотиков, борющихся с болезнями. Конечно, эти антибиотики будут выделяться и при росте в грунте или на листьях. Но только при условии, что будут обеспечены все условия, необходимые для этого роста: питание, влажность, отсутствие большого количества конкурентов за питание. В лабораторных (домашних) условиях мы всё это обеспечиваем, в "наших" жидкостях нужная питательная среда, воздух, температура, стерильность (во всяком случае, мы к ней стремимся). Поэтому, опрыскивая или проливая преператами, мы сразу обеспечиваем нужные вещества для борьбы с болезнями. Скорее всего, эти вещества "скоропортящиеся", не действуют долго. А вот в естественной среде, даже если подселить бактерии/грибы, через некоторое время их популяция уменьшится, потому что конкурентов много. В этом смысл рекомендаций использовать биопрепараты часто и регулярно. Хотя та же триходерма, которой не нужны такие высокие температуры для роста, в грунте (влажно, много питания) будет прекрасно жить и расти, пока ее подкармливаешь органикой.

    Если у Вас в огороде много болезней, очевидно, что "Ваши" сенные палочки не могут конкурировать с патогенами. Или из-за того, что они сами по себе не эффективны (они абсолютно разные), или из-за условий, в которых они плохо конкурентны.
     
  12. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464

    Полинка

    Живу здесь

    Полинка

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    16.766
    Благодарности:
    22.464
    Адрес:
    Россия, Москва
    Резистентности к антибиотикам не боитесь? Чем их больше, тем меньше эффективность.
    Но это уже отвлеченный разговор, конечно.
     
  13. МаринаХ
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    5.465
    Благодарности:
    42.363

    МаринаХ

    Живу здесь

    МаринаХ

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    5.465
    Благодарности:
    42.363
    Адрес:
    Калининград, пос. Комсомольск
    Наташа, там с резистентностью к антибиотикам другая картина. Ты не готовые АБ вносишь, а их продуцирует живая бактерия (или гриб). Делает она это для того, чтобы подавлять конкурентов. Подавила - значит будет жить и размножаться. Нет - ее сожрали. Соответственно выживут только те, кто продуцирует эффективные антибиотики. И это целый арсенал, и он будет меняться в процессе. Поэтому живые препараты не вызывают резистентности.
     
  14. Виктор7591
    Регистрация:
    16.05.22
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    3.260

    Виктор7591

    Живу здесь

    Виктор7591

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.22
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    Самара
    У меня антибиотик цефтриаксон жалко выбрасывать. Может как нибудь можно применить для лечения растений.
     
  15. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.300

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    563
    Благодарности:
    2.300
    Адрес:
    Калужская обл
    Немеряно, ну да. Держитесь подальше от этого «богатства» - это, в основном, споры грибков от которых, например, астма может развиться и это в лучшем случае… Нет там сенной палочки, это ее название очень многих сбивает с толку.