1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 25.10.22.

  1. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366
    Адрес:
    Калуга
    У меня в месте дислокации нет под рукой духовки... Кипятила банки и чашки Петри в кастрюле 25 минут...

    А по белизне для пластика у меня тоже вопрос...
    Виктор писал, что берёт концентрацию в 2 раза больше рекомендуемой, заливает контейнеры на час, а потом промывает кипяченой водой...
    Как я понимаю, контейнеры сразу надо закрыть потом, но не остаётся ли там паров хлора? Или надо какое-то время контейнеры проветрить?
     
  2. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
  3. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366
    Адрес:
    Калуга
    Подскажите, пожалуйста... Никак не соберу в кучу общее понимание процесса...

    Поскольку есть надежда, что я все-таки выращу нормальную триходерму, пытаюсь осознать общий алгоритм, что с ней делать и как дальше сохранять...
    Сейчас у меня на ЧП триходерма второго посева, пересаженная с первых ЧП для очищения...
    Если она получается чистая, то с неё я уже наращиваю на зерне и т. п. для размножения и использования... А дальше как?

    1. Если мне надо больше, то я уже размножаю то, что получилось на зерне? Третье, пятое, седьмое поколение, или так нельзя и опять надо с чашки Петри?
    Получится ли у меня пользоваться весь сезон тем, что я выращу сейчас?

    2. И могу ли я сохранять постоянно свою первоначальную триходерму?
    Например храню её в холодильнике пару месяцев в ЧП. Потом пересеваю на новую ЧП и дальше храню... К следующему сезону у меня уже будет какое-нибудь десятое поколение триходермы... Так можно или лучше делать новые посевы и заново размножать?
     
  4. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Кипячение не убивает на 100%. Поэтому и рекомендуют автоклавирование или прокалка в духовке.
    Но для выращивания трихи обычно достаточно кипячения. Чистая культуры быстро заселят всю поверхность не давая шанса конкурентам.
    В контейнеры я наливаю немного (для экономии) белизны 10%, плотно закрываю и оставляю часов 10-12. Встряхиваю почаще. Потом промываю кипячёной водой, засыпаю зерном, заселяю. Оставлять открытыми не надо, обязательно прилетит грязь. Небольшой запах хлора не страшен.

    Чистая культура легко масштабируется на твёрдом субстрате и водном р-ре. В р-ре наращивают ради выделяемых полезных в-в. Например для опрыскивания.

    1 Наращиваете например на зерне, часть высушиваете и складываете чистые сухие баночки. Триха может хранится при комнатной год и более. Главное чтобы не намокло. Такой закваски может хватить на 2 сезона. После желательно пересеять для восстановления жизнеспособности. Чем дольше хранится тем дольше "просыпается".

    2 Сохранить можно высушив субстрат. Поместить чп в холодильник. Агар может полностью высохнуть но триха сохраняет всхожесть.
    На "косом агаре". Так хранят коллекции микроорганизмов. Занимает мало места и сохраняет жизнеспособность. Время сохранения сильно зависит от вида микроорганизма.
    aktinomiceti-6-640x640.jpg slant.gif 7F1R7DHEmVA.jpg

    Грибы меньше подвержены вырождению. Тоже зависит от вида. Хищные могут утрачивать свои свойства при частых пересевах.
     
  5. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
     
    Последнее редактирование: 28.01.23
  6. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    Полезное любительское видео
     
  7. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо огромное за пояснения! Буду осваивать постепенно науку :)

    На сегодняшний день получила такие результаты по триходерме:

    1. Трихоцин СП, пересев с первичной ЧП
    от 23.01, ей 5 суток.
    Сажала точку в центр, но ореолом росла только первые сутки, потом вся разбежалась.
    Вроде чистая, кроме одного голубого пятна.
    Видимо ещё раз надо пересеять на ЧП.

    IMG_20230128_131258.jpg IMG_20230128_131001.jpg

    2. Вериде, пересев с первичной ЧП также от 23.01
    Сажала точку в центр, но видимо попал конденсат на агар и она сразу через сутки таким ореолом расплылась.
    В центре желто-салатовое пятнышко, но вроде тоже триходерма.
    Надо ещё раз на ЧП переносить или дать ещё порости и размножать?

    IMG_20230128_131559.jpg

    3. Глиокладин АБТ-групп. Первичный посев.
    Высевала россыпь кусочка раздавленной таблетки. Внутри пачки закрытой в уголке раздавила таблетку, потом уголок срезала и немного посыпала.
    Я тут вообще не вижу вроде ничего лишнего. Но для чистоты переселю ещё на чистую ЧП

    IMG_20230128_131710.jpg IMG_20230128_131657.jpg
     
  8. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366
    Адрес:
    Калуга
    4. А это первичный посев трихоцина от 15.01 с которого брала образец.
    Интересно, что тут трихи прям более толстый слой, чем на пересеянной, причём изначально он как-то толще был...
    Но лезут дрожжи или что-то ещё. Можно её не выкидывать, а бросить в компост?

    IMG_20230128_131045.jpg

    Это первичная Вериде от 15.01
    Вроде ничего лишнего больше не выросло, но она как бы вторым слоем пошла нарастать белым мицелием...
    Выкинуть или тоже можно в компост?

    IMG_20230128_131635.jpg IMG_20230128_131641.jpg
     
  9. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.899
    Благодарности:
    17.366
    Адрес:
    Калуга
    Пока провожу эксперименты всякие, все ЧП стоят при комнатной температуре... Это для них не страшно?
    Сколько они в комнате там могут простоять или вообще сразу лучше в холодильник убрать, как выросло?
     
  10. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Все неудачные эксперименты смело выбрасывайте в компост. Исключение аспергилы. Пенициллы тоже можно в компост, но я их выбрасываю если их много на чп.
    Можно промыть чп например ведре потом этой водой пролить компост. Весной при оптимальных условиях споры начнут прорастать
    Промывать чп с агаром желательно в перчатках для того чтобы не стать распространителем спор на чистые чп. Триха тоже может стать нежелательной при выращивании других грибов.
    При комнатной темп. триха будет жить пока не высохнет агар. Потом можно взять оттуда споры и пересеять на свежий агар.
    Заселение наращенного на чп предпочтительнее в виду максимальной активности спор.
    Чем быстрее культура захватит субстрат, тем меньше риск контаминации и лучше результат.
     
  11. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Вериде так и растёт если не посеяна точкой в центр. Такую как на фото можно уже брать для масштабирования. Посев в центр больше нужен для идентификации и равномерного зарастания чп.
    Вторичный рост тоже возможен если осталось питание.
     
  12. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
  13. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.951
    Благодарности:
    36.441
    Адрес:
    Москва
    А если попробовать добавить перекись в меньшем количестве и в ёмкость, где прослойка воздушной среды в разы большего объёма, ну типа в 2 литровую колбу налить 100 мл раствора, а остальное будет воздушная среда. Перекись взболтать и она разложится на атомарный кислород, который быстро перейдёт в О2, и потом туда добавить заправку из бактерий. Тогда воздушная среда над ёмкостью будет с высокой концентрацией кислорода.
    У меня есть чистый кислород в балончиках от литра и до 5 (такие раньше использовались в машинах скорой помощи), есть и редуктора, понижающие давление с 120 атм до почти нулевого, к которому подключалась кислородная маска для дыхания, но они на даче и там остальные балоны, и есть на даче большой 50 литровый кислородный балон. Литровый есть дома, сколько то кислорода в нём есть. Раньше я занимался разведением и продажей аквариумных рыб и пересылал их в другие города в кислороде. В пакет 2 литра аквариумной воды, 200 штук рыбёшек, взрослых особей, естественно меньше, из панета выдавливаешь воздух, вставляешь шланг от балона и заполняешь пакет чистым кислородом. Этого запаса хватало минимум на сутки. Думаю, что и бактерии таким образом можно разводить, если сверху будет кислород. Только не в стеклянной таре, а в новом целофановом пакете. Можно и в стеклянную тару пшикнуть чистого кислорода и закрыть потом пробкой. Для меня это не актуально, у меня есть и мешалка с магнитным якорем и я ещё сколхозил пару мешалок из моторчика от компового блока питания, но так до полного завершения их не довёл, но они работать могут. Где то раньше выкладывал их фотки.
     
    Последнее редактирование: 28.01.23
  14. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Зачем такие заморочки если без перекиси растёт.
    При наличии баллона с кислородом можно надеть на банку резиновую перчатку как на брагу и надуть в неё кислород. Должно расти лучше особенно при взбалтывании.
    Ещё лучше такую конструкцию с перчаткой поставить на мешалку. Должно нарасти быстро часов за 10-12.
     
  15. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844