1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 25.10.22.

  1. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    6.851

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    6.851
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На перлите "разогнанная" триходерма вериде из Атланта (разогнанная - нарощенная только что на жидкой среде) очень быстро выдает споры. Вот это на 4-й день роста в 2.5 л контейнерах (перлит насыпан до верху, залит стандартной питательной средой с сахаром и удобрениями и добавлено по столовой ложке жидкости с мицелием): IMG_20230213_065039.jpg IMG_20230213_065053.jpg . Харцианум из Плодородной Почвы не то что спор еще не дает, а даже вызывает сомнения в том, что растет он, а не дрожжи. При наращивании на жидкой среде большой стерильности не соблюдала, крышки открывала пустить воздух, могли и залететь.
     
  2. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795
    Адрес:
    Калуга
    Спасите, помогите :aga:

    Попыталась использовать нарощенную в стерильных банках триходерму...Брала из банок одноразовыми ложками, чистыми, но не стерильными...
    Часть трихи размешала в банке отстоенной водопроводной с водой и вылила в грунт для рассады...
    Часть заселила в контейнеры на перловку...контейнеры мыла, ополаскивала с белизной, зерно не стерилизовала...
    Триходерма двух видов, из Трихоцина и Глиокладина...
    Глиокладин еще получше себя ведет, а из трихоцина совсем беда...все заросло мукором(?) за двое суток, поверх триходермы...

    Вот так выглядит в банке изначальная триходерма, пересаженная с чашки петри, после того, как я там поковырялась...была вся сплошняком чистая...
    IMG_20230214_140929.jpg

    Эта прелесть наросла на остатках после разбалтывания в воде...сливала через ситечко, зерно осталось в банке...

    IMG_20230214_141141.jpg

    Это из Трихоцина в нестерильном лотке (пересажена 10.02)...вроде и сама хорошо нарастает, но куча лишнего растет...Все на выброс?

    IMG_20230214_140946.jpg

    Это из Глиокладина, также пересаженная...Тут грязи меньше, зато перловка колосится :aga:
    Ощущение, что я переловку проращиваю...покупала самую дешевую в магните...

    IMG_20230214_141001.jpg

    Сколько смотрела роликов всяких, там активную триху прекрасно наращивают в нестерильной среде...решила попробовать, а у меня она какая-то дохлая получается...
    Боюсь теперь, чего я налила в грунт для рассады...:no:

    Вопрос, в чем может быть ошибка? все выбрасывать и начинать заново?
     
  3. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    И где вы это видели что триху на неподготовленное зерно засевают?
    Его обязательно надо подготовить. На неподготовленном обязательно первым будет мукор.
    Трихе надо время чтобы захватить субстрат. Только потом она не пустит конкурентов в отличии от боверии. На бове даже разросшейся прекрасно могут поселится аспергилы.
    Варить не надо только перлит и силикагель. Чем эти субстраты и привлекательны. Но на них не все грибы растут.
     
  4. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    2.090

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Калужская обл
    @агент007, то есть пара банок с водой эффективно (для наших целей) отфильтруют воздух?
    В видео Артем вскользь говорит, что можно в одну из банок залить дезинфицирующий раствор. У меня есть препарат НУК-15 (на основе надуксусной кислоты), для дезинфекции рабочий раствор из него готовится путем разведения примерно 3 мл / 1 л воды. Появилась мысль применить его для фильтрации воздуха, но засомневался - если воздух подхватит пары этого раствора и они попадут в раствор с сенной палочкой, ничего хорошего из этого наверное не выйдет. Может такое произойти?
    Или если после раствора с НУК поставить банку с водой, то воздух очистится и от паров НУК?
     
  5. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Пара банок будет эффективна будет если в основную ёмкость залить чистую культуру в большой дозе и технология уже отлажена.
    Если наращиваете с чп то лучше три, причём в первую обязательно дезинфектор биопаг например.
    Препарат должен быть нелетучим т. е. белизна не подойдёт.
    Тестовый прогон тоже обязателен. Нужно выяснить через какое время в вашей системе начнёт расти залётная грязь.
     
  6. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    2.090

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Калужская обл
    Как определить, что препарат не летучий? Он не должен иметь выраженного запаха?
     
  7. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    2.090

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    498
    Благодарности:
    2.090
    Адрес:
    Калужская обл
    Буду наращивать просто из таблеток Гамаира и Алирина, для нейтрализации нежелательных элементов в питательный растворе будут соответствующие добавки, останется решить вопрос с исключением попадания «грязи» из воздуха компрессора.
    Если принять, что эти нежелательные элементы в растворе прибиты, то, получается требования к чистоте воздуха уже могут быть не очень строгими и должно хватить просто фильтров в водой?
    Написал это и понимаю, что определенного ответа на такой вопрос не может быть, нужно пробовать…
     
  8. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795
    Адрес:
    Калуга
    Насмотрелась видимо всяких ненужных видео... Как на пакетах, в лотках наращивают... И думала, если тара не стерильная, то и зерно не надо пропаривать...
     
  9. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795
    Адрес:
    Калуга
    Всё думаю и никак не могу понять...
    Пересадила я неправильно в лотки, это понятно...
    А почему в банках, в которых была уже давно разросшаяся сплошная триходерма, моментально заросли мукором после того, как туда попала нестерильная ложка? Это нормально?
    Получается, что в эти баночки тоже залезать надо только чём-то стерильным... Но тогда вообще не понимаю, как в грунте она будет работать :faq:
     
  10. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
  11. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Мукор самый быстрый по росту гриб. Углеводные среды он первым осваивает. Перловка очень богатая среда и мусор может нарасти. Харцианум не очень конкурентная, у неё другие задачи.
    Размножаем в стерильных условиях и средах чтобы получить максимальное количество продукта (споры, бактерии и др.). Если не обеспечить таких условий то вырастет не то что нам интересно.
    В почве каждый займет свою нишу или погибнет. Чем больше мы заселяем тем больше вероятности приживления и встраивания в биом.
    Трихи будут подъедать остатки органики, паразитировать на других грибах или вступить в симбиоз с растениями. Боверия и мета будут вести полуголодную жизнь перебиваясь некоторыми грибами и органикой. Когда появится вкусняшка нападут как древние люди на мамонта:)]. При достаточном количестве людей (спор) мамонт будет забит и начнётся обжорство с развратом.
    Всё это произойдёт если будут подходящие условия наличие органики, влажность, температура.
     
    Последнее редактирование: 15.02.23
  12. angeloid
    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795

    angeloid

    Ирина

    angeloid

    Ирина

    Регистрация:
    09.10.14
    Сообщения:
    2.970
    Благодарности:
    17.795
    Адрес:
    Калуга
    Спасибо вам огромное за помощь и разъяснения! :hello:
    Почитала, подумала...и пошла замачивать новую порцию перловки :)]
     
  13. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
  14. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    6.851

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.228
    Благодарности:
    6.851
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть ли здесь кто-то, достойный выращивания?
    1. Боверия бассиана Микорад: IMG_20230217_113113.jpg , с обратной стороны: IMG_20230217_113052.jpg
    Я боверии здесь не вижу (ничего с белыми спорами). Островки с серыми спорами не похожи на метаризиум?

    2. Биоразряд от Ортон (заявлены метаризиум и боверия): IMG_20230217_113204.jpg , с обратной стороны: IMG_20230217_113143.jpg . Фото так себе. Есть островки с белыми головками, на которые думаю, что боверия. И есть пятно внизу, с серым плоским мицелием, это похоже на метризиум. Оба гриба выращиваю впервые, в интернете для метаризиума нашла большое количество фото, все друг от друга отличаются и по цвету (от серого до горчичного). Есть ли какие-то характерные признаки?
     
  15. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    1 Нет к сожалению только аспергиллы и пеницилл. На мету не похоже. Возьмите увеличительное стекло и рассмотрите, будут видны одуванчики.
    Вот наиболее понятное фото меты из инета. Цвет может быть слегка другой.
    metarizium-foto.png
    У меня из микорада выросла отличная бова, даже сам удивился. Значит с качеством пока ещё не совсем хорошо.
    У вас чёрный аспергил очень похоже залетел из вне. Это видно по росту с краёв. ЧП после заселения лучше убирать в какую ни будь большую чистую ёмкость. Можно в шкаф или бокс для вещей, игрушек.
    Это нужно чтобы меньше было потоков воздуха где летают споры.
    Боверия очень похожа на белоснежное облачко когда растёт. После от спор становится слегка кремового цвета. Учтите что она стартует и растёт медленно особенно на солевой среде.
    2. Биоразряд у меня вырос эпическим зоопарком. Что-то выделить от туда было нереально.
    У вас пока видно похожее на пеницилл остальное надо подождать.