1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 25.10.22.

  1. Сергей959
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193

    Сергей959

    Живу здесь

    Сергей959

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193
    lamerfish
    КстатЕ, аФФтор раскрыл классный источник дохлых насекомых - пчелиный подмор. Сейчас как раз сезон обследования ульев после зимовки, и выгребания оного подмора.
    Кстати "о птичках",тоже собирался размолоть до порошка в кофемолке подмор и добавить в ЖС. Как думаете - стоит так сделать или только лишнюю грязь занесу?
    Когда делал первую пробу культивирования меты на перловке и как оказалось вырос аспергилл, так вот, я на него кидал несколько трупиков пчел и через дней пять они были полностью покрыты аспергиллом. Так что он тоже не отказывается от этого лакомства.
     
  2. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    При глубоком покое (в препарате) споры меты и бовы просыпаются на 5-6 день. К этому времени аспергилл уже всё забьёт. Тут сильно зависит от того сколько мусора нам впендюрили.
    Наращивать чистую культуру лучше конечно на богатой среде, при соблюдении стерильности. На бедной слишком долго растёт.
    Попробуйте оба варианта. Выберите тот который у вас даст лучшие результаты.
     
  3. Сергей959
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193

    Сергей959

    Живу здесь

    Сергей959

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193
    Посмотрел его ролики... и честно говоря сразу вспомнилась поговорка - "когда коту делать нечего, он что то там лижет". Сначала он пинцетом ворошит землю с триходермой, а потом, тут же, грязным, берет им подмор и заселяет боверию. Да и результаты его экспериментов вызывают большие вопросы - четко видно, что не стенках вырос мукор, а он утверждает, что это боверия. Конечно, если есть чистая культура в достатке и много свободного времени...
     
  4. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    >Как думаете - стоит так сделать или только лишнюю грязь занесу?

    Да дело не в грязи. Проблема же не в ней, а в том, что во многих препаратах ни боверии, ни метаризиума нет ни хрена... Приходится выращивать буквально из единичных спор...
    А так-то... Б и М растят на вареных дрожжах, чтобы сытно накормить этих паразитов (с редуцированной пищеварительной системой) уже полу переваренными аминокислотами. Хитин из перемолотых пчел, конечно, лучше, чем просто сахар с удобрениями без белковых добавок, но всяко хуже разваренных дрожжей. Если уж на дрожжах Б не вырастет, то на хитине точно не вырастет - ее в препарате просто нет...
     
  5. Nedorezo1946
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    2.872

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    Москва, Чеховский р-н МО.
    В зоомагазинах в отделе Аквариум можно купить пакетик сушенного гамаруса. Может подойдёт для Б и М?
     
  6. Сергей959
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193

    Сергей959

    Живу здесь

    Сергей959

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193
    Да, этот вариант тоже есть в планах. Попробую на нем сделать агаровую основу с препаратов "Кольцовской биофабрики". В субботу должны прислать и снова начну "химичить". Вопрос - насколько совместима агаровая основа с "вареными" дрожжами?
     
  7. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Хитин хитину рознь. Как может гриб выработать ферменты для хитина водного жителя, если в природе они живут в разных средах.
    Если бы грибы ели весь хитин то это бы были суперхищники.
    У меня не получилось почему то убить дрожжи. Растут всё портя.
    Пользуюсь пептоном. Пришлось купить. Для ЧП много не надо. В ЖФ выходит дороговато.
     
  8. Сергей959
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193

    Сергей959

    Живу здесь

    Сергей959

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193
    Тоже обратил на это внимание, когда пытался понять что у меня выросло на перловке. Культивировал мету (порошок),а вырос аспергилл и он очень хорошо освоил "подмор",а от сухого гамаруса отказался, а я его добавил тоже после пчел.
     
  9. Nedorezo1946
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    2.872

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Nedorezo1946

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    2.872
    Адрес:
    Москва, Чеховский р-н МО.
    Артем Тяптин пытался сварить дрожжи с панкреатитом. Ничего не получилось. Я пытался сварить в скороварке. Ни температуры, ни давления в аппарате не знаю. Тоже ни чего не получилось.
    Получается разрушить оболочку можно автолизатом. У Артема есть про это ролик.
     
  10. Сергей959
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193

    Сергей959

    Живу здесь

    Сергей959

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    193
    Наверно только у Ивана Русских все так легко и просто получается - за 10 минут кипячения полностью "убивает" дрожжи. Для автолизата, как делал Артем нужны условия - длительное поддержание постоянной температуры и добавки. Этого тоже не имею. Конечно попробую покипятить дрожжи и сырые и сухие, вот только в результате уже сейчас не уверен. Очень многие пишут, что не удается кипячением избавится от брожения. Сразу возник вопрос - сколько раствора кипяченых дрожжей добавлять в раствор на основе агара и в ЖС?
     
  11. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.852

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так посоветуйте, как эффективнее вырастить боверию из единичных спор. Мы с @Сергей959 знаем, что в Боверии от Бионики боверия есть (сейчас, в наших конкретных пакетиках). Она вырастает на ЧП. Но в тот момент, когда её идентифицируешь по спорам, те островки, которые кажутся чистыми, уже загрязнены спорами других грибов. У меня пошла 5-я попытка отселить с чистого на вид кусочка, всё пока без безрезультатно. Уже хочется оставить попытки, потому что началась рассада, поглощающая всё свободное время. Но жалко опускать руки в тот момент, когда попался, наконец, препарат, в котором хотя бы есть эти единичные споры. Они, может быть, не доживут до следующего сезона.
     
  12. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Ферменты ускоряют процесс но во все необязательны.
    Дрожжевой автолизат используют для приготовления основного питательного субстрата в плотных агаровых средах. Хлебные и пивные дрожжи содержат 40-60% азотистых веществ, а также ряд ферментов, способствующих их самоперевариванию. Дрожжевые среды обеспечивают пышный рост, несмотря на низкое содержание общего азота и слабую степень его расщепления.

    Прессованные пекарские дрожжи нарезают небольшими кусками и закладывают в бутыли с таким расчетом, чтобы автолизат занимал около 1/5 вместимости бутыли (4 кг дрожжей на 20-литровую бутыль). Бутыль с дрожжами ставят на двое суток в термостат при температуре около 60°С. По мере разжижения дрожжей бутыль встряхивают для равномерного прогревания содержимого (1-2 раза в сутки). Конец автолиза характеризуется полным разжижением дрожжей. Автолизат должен иметь коричневый оттенок и приятный запах.
    По окончании автолиза в бутыль добавляют тройное (по исходной массе дрожжей) количество теплой водопроводной воды (на 4 кг дрожжей 16 л воды). Разведенный автолизат помещают в автоклав для стерилизации при 1-1,3 атм (120-123°С) на 30 мин. Оставляют на несколько дней (5-10) для отстаивания.
    Дрожжевая среда, состоящая из экстракта дрожжей (7-10 г на 1 л воды), к которому добавляют углеводы (1-2%), минеральные соли К2НРО4 (0,1%) и NaCl (0,5%).

    "Варёных" нужно 20г прессованных или 15г сухих на 1 литр воды.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 23.03.23
  13. агент007
    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844

    агент007

    Живу здесь

    агент007

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.20
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    4.844
    Возможно у вас это не боверия а молодая "грязь" маскирующиеся под неё. Перенося на другие ЧП грязь дорастает до спор портя вам настроение.
    Методика очистки одна берём самый чистый кусочек и переносим. Добавление синклера убивает бову и мету в отличии от трихи.
     
    Последнее редактирование: 23.03.23
  14. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.852

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.852
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :) возможно, конечно. Но кажется, что она. Сфотографирую, покажу.
     
  15. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    lizaZ
    >так посоветуйте, как эффективнее вырастить боверию из единичных спор

    А никак... Главная суЧность бытия состоит в том, что за все приходится платить - как говорил один зять, когда у него померла теща, и пришлось раскошелиться на похороны...
    Мы же платим за непреодолимое желание сделать из... субстанции... конфетку. Вырастить нечто классное из единичной споры, смешанной с миллионами спор аспергилла. Конкретно - платим как раз гигантской неэффективностью.
    Потому что единственный конструктивный путь в данном случае - разбавление исходника. Так, чтобы на ЧП в общей сложности оказалось спор 100. Окажется ли среди них искомое "жемчужное зерно" - по теории вероятностей... Посмотрите, сколько ЧП заряжает Артем, чтобы поймать оную "единичную спору" при разбавлении в сто миллионов (!) раз: