Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По поводу огородной химии, есть отличный сайт pesticidy. ru где собрана исчерпывающая информация по всем препаратам. Алгоритм поиска информации такой: например нужна информация по Хорусу.
Вверху страницы в поиск вбиваем Хорус. Находит. Щелкаем, попадаем на страницу с инфой про Хорус. Там верху указано действующее вещество хоруса, Ципродинил. Щелкаем на него, попадаем на страницу с описанием этого самого ципродинила. Вот тут то вся информация и есть, на кого действует, как действует, сколько полураспад в почве и прочее. Насколько токсичен для человека. Гораздо более внятная и дельная информация, чем читать треп на этикетках к коммерческим препаратам. Просто великолепный сайт.

А насчет применять или не применять химию - ну так это от конкретных условий зависит. В огороде, то что в пищу, понятное дело чем меньше, тем лучше и понимая свойства вещества (токсичность, сколько распадается и прочее). В саду совсем другое дело. К примеру у меня растут декоративные веймутовы сосны, которые подвержены пузырчатой ржавчине (100% гибель растения). И без конкретной бронебойной химии, в том числе и просто профилактически, не обойтись никак.

 

Спасибо! Хороший сайт!

Речь зашла о том, что эта химия уничтожает почвенные микроорганизмы. Можно подумать, что люди льют её ведрами на огурцы и помидоры... Ну и плюс много разных предрассудков у людей.

У меня сливы и виноград. Климат достаточно влажный, Северо-Запад. Морозов в ззимнее время практически не стало. Без "бронебойной артиллерии" никак не обойтись.
Опрыскивать биопрепаратами виноград и деревья, да и огурцы с помидорами бесполезно. Солнышко губит триходерму или сенную палочку моментом.
Поэтому под овощи биопрепараты в почву, а на деревья химию. Ну и плюс различные зольные растворы типа от мучнистой росы...

 

Это что-то новое, смело и сильно сказано …
Интересно, как биопрепараты в почве, спасут томаты от, например, кладоспориоза?

 

Был неправ, каюсь, исправляюсь. В моей пачке Микорад Инсекто таки есть метаризия. Мало, трудно поймать среди 8 других видов более быстрорастущих грибов, но есть. То, что на предыдущей странице я посчитал "странной триходермой", видимо она и есть. Меня там сбили с толку круглые споры, но или что-то напутал с препаратами или на препарат действительно триходерма попала (скорее всего), но сейчас с новых колоний смотрю, споры как у типичной метаризии. Они на фото ниже: отдельные цепочки длинненьких как зерна риса спор.


Споры метаризии, которую я получил от Павла Старикова, из препарата Профит, по форме такие же, но цепочки склеены в плотные пачки. Скорее всего это разные виды, но может на разных средах выращены и от этого по разному выглядят (но это вряд ли). Надо посеять вместе на одну чашку Петри и посмотреть будут ли различаться внешне.

 

А вы думаете, что опрыснув томаты вечером триходермой, при этом создав в теплице повышенную влажность на всю ночь, к утру кладоспориоз будет побеждён?
Как бы практически все болезни исходят от почвы. (да, в воздухе тоже летают эти грибочки, но от почвы). Об этом говорит тот факт, что кладоспориозом заболевают сначала нижние листья, они ближе расположены к почве. Поэтому их максимально надо разделисть, например мульчой.
А под мульчой заселить триходерму, которая будет справляться с патогенами в почве.
Ну и ещё ряд мероприятий по искоренению возможных заболеваний.
К опрыскиванию томатов вообще отношусь отрицательно, хотя и приходится это делать. По причине того, что у меня есть сорта, от которых я не хочу отказываться, например Де барао чёрный. А они склонны к вершинной гнили. Для того, что бы они побыстрей созрели, а теплицу я убираю в период 15 - 20 сентбря не смотря на состояние растений, предварительно начинаю давать им побольше калия. Не исключаю перебор. А как известно излишек калия блокирует поступления в растение кальция, отсюда и вершинка.
Но, кальцием опрыснуть можно и не на ночь, а после обеда, не создавая повышенной влажности в теплице длительное время. Солнечного света кальций в отличие от биопрепаратов не боится.
Как бы так...

 

На эту тему я не только думаю, но и знаю следующее:
1. Многие болезни проникают через листья, поэтому без опрыскиваний (в т. ч. биопрепаратами) не обойтись.
2. «Грибочки» летают не только от почвы, но и через двери и форточки теплиц.
3. Чаще всего победить болезни биопрепаратами нельзя, возможна только профилактика, цель: не пропустить возбудителей в растение.
4. Почитайте сообщения в этой ветке, например, за прошедший год, много полезного узнаете.

 

Читаю и не только в этой ветке. Много чего пишут и рассказывают. Только на практике и на личном опыте бывает по другому.
Пользую теплицу лично добрых 30 лет. Севооборота можно сказать нет. Поэтому на 3-й год на одном и том же грунте помидорчики под конец сезона начинали заболевать разными болезнями. Благо тогда вв качетве грунта использовал торф. Он был дешёвый, его было в достатке. А самое главное лёгкий для работ по его замене.
Затем появился в продаже Фитоспорин. И в порошке, и гель, и в виде пасты. Сколько я его не лил на помидоры в качестве профилактики, ничего не помогало.
Отсюда первый вывод: Если почва заражена, болезнь будет проявляться.
Позднее в продаже появилась триходерма. То же самое. Люди подсказали, что её лучше заделывать в почву. Причём делать это надо несколько раз за сезон. Первые два сезона я особо не замечал её пользы, но и вреда не видел т. к. это было после замены грунта в теплице. Была куплена и положена садовая почва. Торф сильно вырос в цене. Но и на 3-й год я не увидел заболевания томатов.
Покупать в приличных количествах биопрепараты не стал и в прошлом году вывел свои споры, чем и пользуюсь. Этот год будет 5-й, а может быть и 6-й без замены грунта. Осенью после уборки теплицы опрыскиваю её зелёным мылом, а затем вношу в почву триходерму. Пока на воле тепло, поливаю её.
Весной, как потеплеет снова опрыскаю и внесу триху. При посадке снова внесу. В процессе роста ещё пару раз.
И вообще, Если почва не заражена, а томаты накормлены (не перекормлены), то они от воздуха в принципе не должны заболеть. Правда для этого необходимо выполнить ещё несколько условий:
- Не загущать посадки.
- Проветривание. Меня ещё бабушка научила, что дверь в теплицу открывается как только минует угроза заморозков, и забывается о ней до окончательного сбора урожая. Самое опасное для помидоров, это когда утром открываешь теплицу, а на листьях видишь росу. Это неизбежно приведёт к заболеванию.
- Не создавать повышенную влажность, а значит не поливать на ночь. Поливаю часов в 5 - 6 вечера, пока ещё достаточно тепло, что бы влажность на ночное время не была повышена.
- Мульчирование. Отделить зелёную массу от почвы.
- Не ждать до заморозков, когда помидоры там загниют. Урожай я снимаю и убираю теплицу в период 15 - 20 сентября. По причине того, что помидоры, которые лежат чуть ли не до нового года не вкусные и нам такие не нужны. В это время прилично холодные ночи, что неизбежно приведёт к фитофторе. Для всего этого в период 15 - 20 го июля обрываю точку роста, оставляя последнее соцветие.
Поэтому я без какой-либо боязни обломанные листья, а потом и выдернутые стебли топориком рублю как получится и кладу их в качестве мульчи под плодовые деревья.
Как бы так. Может быть я что-то и делаю не правильно, но результат меня удовлетворяет более чем...
П. С. Меня не болезни сейчас интересуют, а появление муравьёв в теплице. Причём не чёрных, садовых, а рыжих. Они живут в почве и не показывают своими дорожками их наличие. Травлю их всевозможними способами, а они на следующий год или через год снова появляются. Потери пока не велики, один куст всего теряю, ближе к концу сезона.
Вот в этом году хочу их попробовать метаризином накормить.

 

@Alex_51, в принципе, делаю то же, что и Вы; поливаю ближе к обеду, плюс весной дымовая шашка и все-таки регулярное опрыскивание сенной палочкой (своей), в этом году еще псевдомонады подключу.

 

Не-а, ближе к обеду нежелательно. Солнце уже палит во всю. Можно утром, до наступления жары, если ночь тёплая была. А то у меня бывало в июле ночью 6 градусов неделю подряд. Вода в бочках остывает, надо ждать пока на греется.
Если просто дымовая шашка, то похоже бесполезное дело. Если сера, то нужно дымит при определённой температуре, иначе тоже почти бестолку. А если с толком, то она убивает заодно и полезные организмы. Поэтому не использую.
А что за псевдомонады? Это не они вызывают болезнь лёгких и прочее?

 

Придерживаюсь мнения, что основной полив по физиологии растения томат надо делать днем, в пик транспирации (11-13 час дня)

 

Alex_51
Затем появился в продаже Фитоспорин. И в порошке, и гель, и в виде пасты. Сколько я его не лил на помидоры в качестве профилактики, ничего не помогало.
igor160
и все-таки регулярное опрыскивание сенной палочкой (своей),

Формально об одном и том же говорите... Если не обращать внимание на "в продаже" и "своей"...

 

kreef2
В моей пачке Микорад Инсекто таки есть метаризия.

Вы же ее уже отсадили? С нетерпением ждем продолжения фотосессии!

 

Как раз при хорошем солнце нужно поливать днём. Объясню почему. Даже, если поливать из шланга, и на почве сухая мульча, то буквально через час мульча сверху опять высохнет. Естественно, форточки и двери должны быть полностью открыты. Я, когда отключен капельный полив, из шланга поливаю протыкая в одном месте мульчу, и несколько секунд лью в это место, потом переношу шланг в другое место. Так по минимуму намокает поверхность мульчи сверху и к вечеру вся поверхность будет сухой. Если полив капельный, то температура воды большой погоды не делает, так как полив длится долго, и капли успевают нареться. У меня с температурой полива проще. Ёмкость на 400 литров стоит в теплице на высоте 150-170 см.

 

Если рассматривать только предупреждение излишней влажности, то да. Если думать о предупреждении растрескивания помидоров, то категорически нет. Жара + полив = гидроудар.

 

При регулярном поливе никаких растрескиваний не будет. Если раз в неделю, то и зелёные полопаются. В жару ежедневно включаю на 30 минут капельный полив (выливается литров 200 воды на 75-80 кустов), и ни один помидор не лопнет. Примерно столько же выливаю со шланга, когда не включаю капельный.