Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Получил от Павла Метаризию, выделенную им из кольцовской -положил в контейнер с перловкой 4 зернышка, через 3 суток перловка по всему объему зеленая.

 

Интересный ролик вышел у Артема. Вывод можно сделать такой: в почву теплицы Триходерму (да другие грибы и бактерии тоже) можно и нужно вносить, а вот в горшки с рассадой вносить нельзя: максимально чего можно добиться - «хуже не стало», а шансов на отрицательное воздействие гораздо больше.

 

Опыты не совсем адекватные. Он и сам об этом сказал. Нужно брать какой то пустой грунт, типа торфа и на нём производить опыты с помидорами. Вполне возможно, что даже разные сорта по разному себя вести будут. Ну, и семена - всходы, и растущие растения - это разные фазы развития, и растения в разных фазах будут по разному себя вести в развитии.
Иван Русских уже не раз говорил, что для проращивания семян до всходов, и разворвчивания семядолей, не нужна питательная почва. Они в бедной быстрее всходят и быстрее развивают корневую, так как растению не хватает питания и оно пытается нарастить корневую, чтобы собрать тот минимум питания, который есть в данной почве. А если ему питания выше крыши, то зачем ему растить корневую, если оно и от микрокорешков получит питание. Поэтому для начала нужна бедная почва, а потом пикировка, или перевалка в более богатую почву, или подкормка всходов.
Так, что с чашками петри - это пустая затея. Наши сеянцы ведь растут не в воде, или концентрированном растворе, а в почве. Вот с почвой и нужно проводить эксперименты. Думаю, что везде нужна золотая середина, то есть лучше недокормить, чем перекормить, а тем более всходы.

 

igor160
> а вот в горшки с рассадой вносить нельзя

Ну, это Вы несколько перебираете... Артем ведь сделал данный экскремент не с горшками с землей и зеленеющей рассадой, а с прорастающими в жидкости семенами... Отрицательный результат от применения биопрепаратов при замачивании семян не является чем-то новым. Тот же Артем еще два года назад разоблачал Процветок

Неохота пересматривать и переслушивать, но опять же у Артема была попытка замачивать семена с сенной палочкой - тогда, по его словам, "всё просто сгнило".
С другой стороны, три года назад он же (И вот чо ты привязался к бедному Артёму? - Дыг, инициатива же наказуема! Он же первый начал!) сделал серию экскрементов именно что с горшками, землей и рассадой
https://www.youtube.com/watch?v=5dEqLLfqQwA
https://www.youtube.com/watch?v=G9FtThNg_C4
https://www.youtube.com/watch?v=cBF-7_CkC44
Результаты были вполне позитивными. Если даже "вершки" несколько притормаживали в росте от добавления триходермы, то объем наросшей корневой системы практически удваивался.
Дыг, что же - польза рассаде от триходермы или вред? Я с этим серьезно разбирался года два или три назад (блин... Жизнь пролетела - мяукнуть не успел...), о чем писАл в данной ветке. Мне нужно было что-то делать с большим объемом наросшей триходермы, и я тупо замешал ее в землю для рассады, в которую тут же воткнул семена помидоров. Зеленого в той земле было больше, чем черного. И мало того, что ни одно семечко не взошло, я ни одного из них не нашел в результате раскопок - триходерма сожрала их без остатка.
Дальнейшие экспериментальные разборки показали две вещи. Во-первых, триходерма, как тысячекратно отмечено, действительно не трогаем живые растения. Во-вторых, триходерма, как тысячекратно отмечено, действительно съедает мертвую органику. Вопрос - где грань между живым и мертвым?
Утверждаю: оболочки семян - это точно мертвая органика, очень легко разлагаемая как грибами, так и бактериями. КстатЕ, замачивание семян в насыщенной сенной палочке у меня тоже закончилось вонищей...
А вот с зародышем сложнее... То ли до какой-то стадии развития (типо, пока не зазеленеет и не начнется фотосинтез) зародыш также воспринимается как "мертвая органика". То ли микробы зародыш не едят, а он сам финиширует, отравившись дерьмом от переваривания семенной оболочки, но если если оболочка хотя бы частично поедается, то и росток гибнет.
Так что сейчас я триходерму в рассадную землю валю (так же без меры) в октябре, и до весны она выдерживается в тепле и сырости. А иначе нельзя. В карантин качество покупного грунта опустилось ниже плинтуса - производители перестали его пропаривать вААще! Вскрываешь пакет - так мало, что оттуда пахнет, как от пня с опятами, оттуда мушки живые вылетают! А в земле с огорода куча пеницилла и прочих мицетов... Поэтому считаю, что всю органику, съедобную для грибов, триходерма должна им помочь быстренько съесть - и баиньки! И к весне не отсвечивать! Но - быть...
А рассаду (не всю, а так, для забавы, или на всякий случай) практически с самого начала зеленения я не то, что сенной палочкой поливаю, а ее слизью землю укрываю - типа, от черной ножки. И ничего - на росте не отражается!
Блин... Палец указательный сточил об клавиатуру...

 

Такое ощущение, что всё очень зависит именно от конкретного штамма...
Смотрела много видео и интервью производителя Башинком, который делает Фитоспорин...
Они проводили многочисленные опыты, в том числе как раз в грунте, с сенной палочкой, триходермой и другими бактериями... Сейчас они очень рекомендуют свою систему "Ас-35"... Там несколько составляющих, опыты были с разными комбинациями препаратов, но в рекомендации именно полный комплекс для лучших результатов.
И вот первый из этапов системы - замачивание семян с Фитоспорин-АС, это их первый препарат со смесью триходермы и сенной палочки... Они утверждают, что штаммы в препарате дружат между собой...и опыты показывают однозначно положительное воздействие на прорастание и первичное развитие посевов...
Но, надо отметить, что они рекомендуют замачивать в смеси Фитоспорин-АС + Гуми20... Не знаю, чем там помогает Гуми, может он бактерии подкармливает, а может и что-то стимулирует все-таки...
Результаты их, конечно, очень впечатляют, сразу хочется поверить и повторить
Но, насколько у Башинкома мощная триха, по сути ведь не известно... А Артём в видео говорит, что выбрал для эксперимента самую агрессивную...

 

Согласен, есть немного. Но, как уже писал, не вижу никакого смысла, ничего кардинально для рассады не улучшится, она и так нормально растет; в это же время, как показал ролик Артема, могут возникнуть нежелательные воздействия на рассаду.
По поводу непропаренного магазинного грунта - как основу использую торфяные брикеты, они и пропарены и питательными добавками сдобрены, места не занимают и т. д и т. п.

 

@angeloid, а у Вас есть проблема со всхожестью семян? Мне почему то кажется, что особой проблемы у Вас с этим нет …
Не знаю, может мне семена хорошие постоянно попадаются, но я уже давно замачиваю их на сутки в растворе Вермикофе и все на этом, прорастают без проблем.

 

Нет у меня проблем просто рассказала про эксперименты с триходермой и семенами...я только обеззараживаю в хлоргексидине... а замачиваю только перцы и баклы в растворе калиевой селитры... но в грунт-то ведь для рассады добавляем триходерму...вот вырастишь какую-нибудь, а она семена и сожрет
Хотя мысли - замочить семена, как у Башинкома, у меня бродят...микоризу буду использовать точно, почему бы и остальное не добавить...

 

@viktor50, Виктор, вы говорили недавно, что вырастили триходерму из закваски Триходерма Mix...Если речь была о наборе от tutAGRO, скажите, пожалуйста, через сколько у вас на поверхности началось спороношение?
Баночки стоят 5 суток, температура ~28 градусов...медузка внутри хорошая плавает...но, как я поняла, пользоваться ею еще рано, надо дождаться, чтобы споры зеленые появились на поверхности?

 

Я по началу часов 10 держу раствор на мешалке. Если нет мешалки, то первое время нужно вручную почаще мешать раствор болтая его в банке. Для этого в банку раствор наливать не больше половины ёмкости. Так как вода кипячёная без кислорода, а на мешалке она быстро насыщается кислородом. Раствор начинает чуть мутнеть, и я колбу переношу на кухню на верхнюю полку. Горловина колбы закрыта 4 слоями бинта. Пользоватся можно хоть через пару суток. Там уже триходермы полно. Не обязательно дожидаться её спороношения. Через сколько дней начиналось спороношение - не отмечал. Я отливал часть маточного раствора в другую банку с раствором удобрения + сахар + чуток повпренной соли, какой обычно делаем для выращивания триходермы, и там то же наросла триходерма.

 

Спасибо огромное!
Вот же я тормоз нет, чтобы сразу спросить... Мешалка ведь есть у меня, но почему-то я подумала, что бактерии на ней можно выращивать, а грибы наверно не стоит так бултыхать круглосуточно
Правда вручную, как на пачке написано, несколько дней взбалтывала...
В общем что-то наросло... Сфотографировать очень сложно, но вроде похоже... Но я всё надеюсь, что она начнёт спороносить, а то вдруг не то что-нибудь навыращивала...

 

Кстати да... при первом "замесе" у меня на 4-5 сутки начала прорастать триха, но потом как только раскинул уже по баночкам пророщенную, то пошла на третьи сутки. А сегодня глянул уже зеленуха. Кстати сделал как Артём показал в одном из последнем видео по пакетикам со срезанной горловиной от пэт бутылки. Думаю в субботу уже буду фасовать в бумажные пакетики, чуть чуть ещё зеленцы подожду, ещё немного её. но различима. А что касаемо тыквенного раствора что сделал, на нём триха пошла на 4 чутки, уже медузка хорошенькая такая. Вот ещё чуть чуть подожду. половину сниму, а остальное разболтаю пусть споры будут, всегда в растворе. Она там вечно будет расти. По мере надобности конечно же удобрить иногда всё же придётся.

И да ещё в дополнение про "три зёрнышка" для заселения субстрата для выращивания триходермы. Вот извините. но не вводите в заблуждение тут пользователей и читателей. Неоднократно говорилось что "посевного" спорового материала должно быть намного больше чем "нежелательных". И тогда всё получится в выращивании триходермы и не только. Это так к слову.

 

Ах и да, ещё вот к дополнению к вышеназванному про проращивание семян. А барботирование нынче не в моде стало ? А ещё + туда бактерий добавить. да и метаризиум вроде бы как помогает даже в этом деле. ... Буду вот пробовать насчёт метаризы и триходермы харцианум. Часть буду в трихе. часть в метаризе барботировать, конрольную делать не буду, а то жалко потом будет выкидывать, а садить уж шииииибко много будет -). Но это так, семена и так свежие. В прошлом году взошли все дружненько на 5-е сутки. И острые и простые перцы. Про томатики я молчу. они всегда всходили на ура.

 

Если я правильно понял, то имеется в виду мое вчерашнее сообщение.
Дружище, тут все просто.
«Пользователи» прочитали и ничему не удивились, ничего странного или невероятного в этом моем сообщении не увидели; есть качественный исходник и есть правильно подготовленный субстрат для заселения - получился закономерный результат.
«Читатель» прочитал, ничего кроме теоретических измышлений в голову не пришло и решил, что его вводят в заблуждение…
Насчет «неоднократно говорилось» я вообще ничего не понял. Кто такие «нежелательные»? Не было вообще у меня таких! Может кто-то путает процесс размножения чистой культуры с процессом выделения чистой культуры? Это так, к слову

 

Сказывают, вроде бы еще Псевдомонады чудо как хороши в этом деле…