1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Биопрепараты и их выращивание в домашних условиях - 2

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем viktor50, 25.10.22.

  1. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    Во-первых, правильную, кошерную бродиловку делают анаэробы - целлюлозоразлагающие микроорганизмы. И если мы емкость заливаем до верха, и еще крышкой закрываем, то мало-мальски существовать сенная палочка сможет только в очень тонком поверхностном слое.
    Во-вторых - да, действительно кислота. Для нас вся эта хрень от муравьиной до изовалерьяновой - важный ингредиент, а для микробиоты - средство защиты от бактерий типа СП. Дрожжи так же спасаются, понижая ph. Сахарная бражка потому и кислая, что уксус дрожжи начинают делать даже раньше, чем спирт.
    Ну, и массой эти ребята давят, вырабатывая кучу ферментов. Их, конечно, тоже можно задушить, заселив бочку с травой каким-нибудь Байкалом или Сиянием. Или золы насыпав... Только зачем? Органические кислоты - это самая ценная часть травяного настоя. И чем вонючее, тем ценнее...
     
  2. igor160
    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    2.073

    igor160

    Живу здесь

    igor160

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.18
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    2.073
    Адрес:
    Калужская обл
    Да и вообще, зачем СП в бродиловке?
    В чем идея? Или никакой идеи нету, а просто что называется «до кучи»?
    Бродиловку вносят в прикорневую зону, а растворы с СП и ее метаболитами наносят на листья. Цели этих телодвижений совсем разные.
     
  3. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    Вносить СП в почву, причем вместе с бродиловкой, очень даже есть смысл. Например, под капусту. Или для восстановления убитой почвенной микрофлоры. Тем более, что СП - именно почвенная бактерия. Другое дело, что выращивать вынуждено приходится в разных емкостях, и вносить с чередованием.
    Но можно и совместить. Если бродиловка перестоит, и целлюлозоразлагатели закончат работу и сами сфинишируют, вонючую вкуснятину начинают выедать другая микробиота. И запах меняется, и реакция становится щелочной. Ценность бродиловки снижается, но не до нуля. Для борьбы с патогенами такая бродиловка вполне годится (и уж всяко лучше, чем просто вылить). А в ней СП вполне уместна и желательна.
     
  4. Яронэ
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    111

    Яронэ

    Живу здесь

    Яронэ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    111
    Кстати, вот сейчас идёт сезон яблочный. Хочу вот уксуса наготовить. Что подскажете бактериоводы, что нужно для этого. Само сбродИтся или нужно что-нибудь добавить ?
    Кто делал его ?
     
  5. НатальяС2014
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    285

    НатальяС2014

    Живу здесь

    НатальяС2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Краснодарский край
    На нескольких помидорах в этом году была чёрная ножка (некроз стебля). Побоялись в мае бродиловкой поливать, чтоб болезнь не распространялась. Поливали бактеррой (сенная палочка), триходермой. В итоге, помидоры гораздо хуже, чем в прошлом году, и по размеру, и по количеству, питания же меньше получили. Идея в том, чтобы для профилактики чёрной ножки поливать смесью бродиловки с сенной палочкой. А чтоб не смешивать перед поливом, внести сенную палочку сразу, когда бродиловку только ставим. От неё же запах, хочется побыстрее разлить её.
     
  6. Яронэ
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    111

    Яронэ

    Живу здесь

    Яронэ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    111
    Уксус в помощь. и запаха не будет =)
    проверено !
     
  7. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    НатальяС2014
    >для профилактики чёрной ножки
    нельзя торопиться с высадкой рассады в холодную почву. Холодной водой поливать нельзя. Грунт при необходимости нужно раскислять. Оздоровление грунта начинать начинать с осени - как бы не с августа - посевом озимой ржи прямо под томаты. Самопальную триходерму вносить не горстями, а ведрами.
    А сенная палочка при вашем уровне распространения (не у недельной рассады) - это как парацетамол при ковиде... Польза, безусловно есть, но не решающая...
     
  8. detonix
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    58

    detonix

    Живу здесь

    detonix

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Минск
    Ссылаться на этого шарлатана - моветон. Он всякую чушь ради лайков и подписок несет. У нас в Минске настоящие (ученые, практикующие агроспецы) биологи его именно так и называют. Не работает БТБ против муравьёв. Я, когда еще вёлся на этого суеслова, вёдрами их проливал - без толку. От муравьёв я спасаюсь чисто химией - мажу по стволам/веткам/стеблям гелем "Великий воин" или просыпаю их дырки в земле порошком - тот же "Воин" (аналог "Броса"). Как вариант - экодуст из диатомита. Но химия надёжнее. А БТБ разве что против тли работает. Еще я его раствором (наполовину с фитоспорином) картошку перед хранением промываю. Пользы не заметил, вреда тоже. :)]
     
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.734
    Благодарности:
    35.815

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    14.734
    Благодарности:
    35.815
    Адрес:
    Москва
    В этом году на грядку, где муравьёв море было, обрабатывал разной суперхимией, так как туда высадил черенки жимолости, сделав из плёнки мини тепличку. Вроде муравьи с этих бортиков грядки пропали. Через месяца полтора, когда начал выкапывать укоренённые черенки, был удивлён, обнаружив гнёзда муравьёв букавльно в метре от того места, где я их химией травил. Пробовал и нашатырём и всякими вонючками, которые якобы муравьёв на километр выгоняют. Всё полная туфта. Да, на какое то время они перемещаются в другое место. Дело в том, что у муравьёв во второй половине лета матки выводят массу молодых маток с крыльями. Они разлетаются на приличные расстояния и образуют новые гнёзда. Так, что это примерно то же, что бороться с одуванчиками. Вечная борьба с нулевым результатом.
    Какой то эффект даёт применение отравы, которая не сразу убивает рабочих муравьёв, а они эту еду заносят матке. Вот гибель матки приводит к исчезновению этого гнезда, но под осень разлетающиеся самки заново восполняют пустые места.
     
  10. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    Иван Русских честно предупреждал, что поражение матки БТБ - процесс очень долгий. Слишком мал ее контакт с переносчиками - рабочими муравьями, и слишком долго приходится воздействовать на нее гомеопатическими дозами.
    Как только период накопления болезни превышает срок вылета молоди - борьба теряет смысл.
    А надеяться, что ведро БТБ, разово вылитое на муравейник, сработает - глупо и бессмысленно...
     
  11. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    Главная проблема в перемещении отравы к матке связана с тем, что муравейник - это иерархическая система. В нем согласованно действуют до миллионов особей по единой программе. Это достигается цепочкой отношений "группа-активатор". Поэтому зараженный рабочий муравей может заразить только своего активатора, тот - только своего... Муравьи, обслуживающие матку в глубине гнезда, могут заразиться разве что от своего активатора, и где эти хреновы активаторы пересекутся, и насколько плотно - прикиньте...
    Понятно, что в любой системе есть слабые места. И чем сложнее система, тем эти слабости действеннее. Есть, например, микроб, поселяющийся в мозгу у муравья и перепрограммирующий его сознание. Вот эта зараза убивает муравейник гарантированно.
    Но вспомнить ее название в моем возрасте нереально...
     
  12. lamerfish
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401

    lamerfish

    Живу здесь

    lamerfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Ижевск
    Яндекс - найдется все. Гугл - ничего и не терялось!
    Короче - гриб кордицепс.
     
  13. detonix
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    58

    detonix

    Живу здесь

    detonix

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Минск
    Вы в очередной раз "пъюх в лужу", как говаривал мой учитель математики, старый еврей Натан Иосифович. Это у БТБ так - гомеопатически (что (гомеопатия) суть антинаучное шарлатанство по определению), а у химии типа "Броса" или "Великого воина" гибель муравейника наступает в течение нескольких часов. Рабочие муравьи кормят весь выводок этой самой отравой. А робомуравьёв на автономной ядерной тяге там пока не замечалось.

    И таки да - вывести муравьёв нереально. Но локально и временно защититься можно. Отвадить их от деревьев/кустов можно на пару недель гелем на стволе. Равно как порошок на их гнёзда действует до месяца, а то и дольше. Когда у меня на пионах набухают бутоны, я наношу на них по капельке геля, после чего до конца цветения ни одной дряни (муравья) я не вижу до окончания цветения. Вокруг пионов также их не наблюдается.
     
  14. МаринаХ
    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    37.504

    МаринаХ

    Живу здесь

    МаринаХ

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.16
    Сообщения:
    4.890
    Благодарности:
    37.504
    Адрес:
    Калининград, пос. Комсомольск
    Зачем вы их на пионах травите?
    Вообще не понимаю, чем вам так муравьи не угодили?
    Мы сосуществуем вполне нормально. Посыпала спитым кофе на грядку, где они мне мешали - они ушли. Тли и без муравейников полно, но мне хватает одной обработки Фитовермом весной. В этом году ее почти не было, хотя я не смогла обработать. Муравейников полно по саду.
    В теплице они мне арбузы опыляют.
    Нельзя же травить всё живое только потому, что оно вам не нравится.
     
  15. detonix
    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    58

    detonix

    Живу здесь

    detonix

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Минск
    Тараканчики и клопики вам тоже нравятся? А уж мышки и крыски какие милые! :)]