1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 5

Современная печь... Какой она должна быть?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кольчугин, 26.11.22.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это не реклама, это ликбез...
    Тема о современных печах и данная печь вполне современна, потому и показал её...
    Простотой обработки кирпича ША-9 (300х150х65)... Гораздо проще сделать два запила под 90, чем один под 45... Наличием деформационных швов...
    Единственное слабое место, это
    16-1.png , но это можно выполнить иначе 16-2.png

    Не может... Большущий запас по прочности...
    Удорожит её наёмный печник, а не ТВР-ы...
    Прогресс уверенно идет вперед... И его не остановит десяток печных-говорунов...
     
    Последнее редактирование: 31.01.23
  2. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    К чему этот менторский тон ? Я Вам привёл аргумент в корректной форме, а Вы как на базаре...Блесните сообразительностью, вразумите не отличающихся, втолкуйте, как будет держаться перекрыша, на клею ? На железке ? Как бы не пришлось потом как Ваньке Жукову в харю тыкать. Я своими глазами видел, и руками переделывал за креативным печекладом из Твери...
     

    Вложения:

    • 16-2.jpg
    • P1010040.JPG
    • Изображение 260 для ФХ.jpg
    • Изображение 260 деталь.jpg
    Последнее редактирование: 31.01.23
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Действительно стоит задача по реиновации печной арматуры, в том числе и запорной. Шиберов, заслонок, задвижек и пр. Мало того есть желание и более сложные устройства типа газового высокотемпературного крана, однопроходного газового канала - аналога диода в электронике и многого другого. Определенные успехи в этом деле есть, но и работы еще много. Одно дело создать работающий в тяжелых условиях материал, другое создать из него надежную и недорогую конструкцию. А здесь без всеобщей помощи никак не обойтись. На примере колосниковой решетки: Вопрос в том, что она получается заметно дороже обычной чугунной. Колосник хрупкий - требует деликатного обращения. на него не высыпать с размаху ведро угля. Зато он вполне работает вплоть до 1200 градусов, не проседает, не деформируется, не трескается от термоударов. Не окисляется и не прогарает. К тому же он подлежит восстановительному ремонту на месте. Мало того и сам колосник может быть изготовлен непосредственно на месте, да еще в разных сложных конфигурациях. Например U образный. Колосник модульный, быстросъемный и быстро заменяемый. В общем плюсов у него больше. А вот стоимость может быть снижена только в случае массового производства, а значит и массового потребления, но все равно он будет дороже чугунного, пусть и не значительно. Вот, для этого и нужна помощь сообщества. Определить, нужен ли такой колосник, который при определенных условиях может быть "вечным" или все же обойдемся чугунным. Или определится ниша, где керамика работает выше 800 градусов, а чугун ниже этой температуры. А вот теперь то, о чем говорит Геннадий. КПД любого агрегата тем выше, чем больше разница температур в рабочей зоне и на выхлопе в ДТ. К тому же полнота сгорания как раз достигается при температурах выше 800 градусов... Значит новый агрегат должен соответствовать тем самым оптимальным условиям, которые не возможно создать без помощи новых материалов и технологий.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вразумлять не буду... Всё есть на картинках
    16-2.png 27.JPG
    По последней...
    Для устойчивости достаточно 3-х точек опоры... В данном случае для каждого элемента использованы по три опорных плоскости + защемление... Кроме того кладка обладает самонесущими свойствами...
    PS. У Арчибасова нет таких конструкций, что Вы здесь нафотографировали...
    Где хоть одна сегментная топка?
    И где доказательства "хлипкости"?
     
    Последнее редактирование: 31.01.23
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Так точно лучше будет. Надежнее. Но должен сразу сказать, что верхняя часть печи из красного кирпича над шамотной футеровкой, точно будет подниматься из-за его (шамота) перегрева.
     

    Вложения:

    • Арчибасов.ФХ.JPG
    Последнее редактирование: 31.01.23
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Потому и весь горячий участок до свода делается из шамота на ложок...
    А в Вашем варианте косяк:
    Арчибасов.ФХ.JPG
     
    Последнее редактирование: 31.01.23
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Так это я примерную модель именно Арчибасова и скопировал. Лишь перекрытие колпака второго яруса сделал по-другому. Но правильнее так.
     

    Вложения:

    • Арчибасов.ФХ.JPG
  8. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    @Кольчугин, про космические корабли, бороздящие просторы Большого Театра, рассказывать можно до того момента, когда бабушки, а за ними дачники всех мастей, обнаружат то, что им впарили развалюху..."развели как лохов", и тут за здравый смысл вступятся приземлённые печники. Ваш ответ на мои вопросы - ни о чём...Скока там в Вашей топке градусов ? 800 и более ? Во всеобщем понимании - это состояние "перетопа", когда кладка рушится...а у вас на соплях кирпичи держатся, да ещё шамотная одностенка.
     

    Вложения:

    • 16-2 (1) для ФХ .jpg
  9. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Не представляю, КАК можно на четвертинку красного кирпича уложить сразу аж целый кирпич. Даже если там есть подкладка из каолиновой ваты, суперсила или базальтового картона...
     

    Вложения:

    • 15.JPG
    • 16.JPG
    Последнее редактирование: 31.01.23
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Вроде имеете высшее образование, а как работает КТР не понимаете... Когда сегмент топки имеет 1100*С с одной стороны и 1200*С с противоположной, то кручения нет и разрыва нет ввиду небольшой длины сегмента...
    По перегреву внешней стенки... Именно из-за него родился вариант с двойкой на ребро... Но...
    из-за различного расширения шамота и красного кирпича пришлось в качестве опоры вводить верхние ТВР-ы...
    При перетопе рушится кладка из красного кирпича, при перегреве шамота только летят только санитарные нормы с перегревом пыли...
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Подкладки с прокладками только в рекламе про ОБи и Тампексы... На четвертинку красного клеим шамотный и зажимаем сверху тоже с клеем, получая жесткое защемление... Второй опорный край кирпича плавает по опоре (ТВР)... И куда оно денется?
    16-2.jpg
    Хотя, в запасе есть антисанитарный вариант...
     
    Последнее редактирование: 31.01.23
  12. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    И это опровергается опытом. Тоже облысевший такой дядя, из Дубны, вынужден был разобрать свою печку - развалилась ! Почему ? Из шамота складена была, частично..."Хорошая была печь, вот только развалилась..а так хорошая" :super: Сложил я взамен, как положено, косность в характере, наверно. После этот дядя опытным путём определил, что при тех же протопках, Т в доме понизилась на 2 градуса...что не удивительно, шамот конечно эффективнее работает. Но о разрушениях моей печи не сообщают, как- то. :|:
     
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Потому что частично, потому и развалилась... Причина - разные расширения и не выполнение деформационного шва...
    Вы демонстрируете итог, но не показываете причины, потому что не видели её... Или не захотели увидеть...
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Можно не есть правильно... Где гарантия что боковые упоры не разъедутся (защемление больно хлипкое) и кирпич даже если и не вывалится, то щели для угара вполне вероятны?
     
  15. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    Её загодя разобрали, но это не меняет смысла сказаного. Не пытайтесь язвить, неприлично уже выглядит.