1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 5

Современная печь... Какой она должна быть?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кольчугин, 26.11.22.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Продолжим...
    Печи отопительные, это хорошо, но печи нужны и для готовки...
    Печи отопительно-варочные...
    Думаю все знакомы с кухонной печью Трэвела (Vortex)...
    Вот ещё одна вариация на печь с варочной поверхностью:
    https://disk.yandex.ru/d/zd4bEgTny9kCig - 3D-модель
    Разрезы:
    01-01.JPG 02-02.JPG 03-03.JPG 04-04.JPG 05-05.JPG 06-06.JPG 07-07.JPG 09-09.JPG
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Продолжение:
    10-10.JPG 11-11.JPG 12-12.JPG 13-13.JPG 14-14.JPG 15-15.JPG вид1.JPG вид2.JPG
    Задвижку не поставил, т. к. не могу определится куда лучше... В кирпич или газобетон...
    Мне больше нравится в газобетон, причем сделанная "на коленке", а не заводская...
    Сделанная "на коленке" как не странно более газоплотная, чем 2 магазинных...
     
    Последнее редактирование: 10.02.23
  3. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
  4. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Геннадий, положа руку на сердце, скажите, что нового, кроме вихревой камеры здесь есть? ГБ дымоход - не в счет? Только более чистый дожиг, более высокие температуры, которые еще не известно КАК скажутся на чугунном варочном настиле? Он и в обычных печах часто не выдерживает температур и трескается. А что будет здесь?
     
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Чистый дожиг это уже не мало...
    А настил лопается от локального контакта с пламенем (факелом)... Здесь факел весь в вихревой камере дожига и температура здесь работает не на ломание чугуна, а на более полное сжигание...
     
  6. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.446

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.446
    Адрес:
    Русь
    :hello: и4.jpg хороший чугун держит при сжигании древесины
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Ну а дальше-то что? Готовить больше будете? Тепла станет больше? Меньше дров будете сжигать? У нас введены какие-то ограничительные нормы на чистоту сжигания? Огород городить с подачей вторички, использовать дополнительные огнестойкие материалы в вихревой камере, кроме кирпича, ставить дополнительные дверки.
    Если рассматривать проект, то щиток - пустой. Нагрев, - при выходе ДГ из под настила, и вверх, (если я правильно уловил схему), а низ - только косвенный нагрев от топливника.
     
    Последнее редактирование: 10.02.23
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Где его найти, если у нас продаются обычные настилы?
     
  9. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503
    Все это красиво. На Донки задали правильный вопрос- под прямотоком горение правильное и чистое. Как только появляется противодавление, как в вашем случае, все прелести Вортекса исчезают. Какой тогда смысл городить его?
     
  10. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Как всегда неправильно... газы выходят из камеры дожига и... При старте идут через летний ход напрямую в трубу, а при работе в режиме идут слева от топливника вниз под топливник... Под топливником проходят через зольник, частично (в ограниченном количестве) попадая через колосники в слой (рекупирация с термохимией), а в основной массе идут в щиток... Так что с нижним прогревом здесь всё нормально... Газы совершают оборот вокруг топливника и уходят в щиток... Щиток прямоточный для минимизации сопротивлений...
     
    Последнее редактирование: 10.02.23
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В нашем случае есть задвижка летнего хода, которая путем частичного приоткрытия, полностью решает проблемы, если они вдруг возникнут...
    Да а где вы нашли сопротивление в прямоточном щитке? Не говоря о противодавлении...
    В вихревой у Тревела наоборот создается определенное давление, для того чтобы уменьшить смещение двойного вихря в сторону выхода (уменьшить влияние тяги)... Я у себя над горелкой эту проблему решил созданием небольшой щели с противоположной стороны от свода... В данной конструкции вся камера дожига собрана на сухую из вермикулитобетона... Потому сдвинуть сводовую пластину и создать щелку проблем не составит...
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Неправильно, говорите? Допустим, что после прогрева трубы с помощью ЗРХ и ее перекрытии, ДГ направятся вниз (аналог опускных каналов у В. Жирнова, если рассматриваить его прямоточную схему). Допустим, что попадая в зольник, частично пойдут на дожигание... но ведь никто не отменял прямого движения ХВ из зольника напрямую в трубу! Что получим в щитке? Прямоточку, со всеми вытекающими...+ добавление ХВ, напрямую охлаждающим щиток. Скорее, в щитке нужна перегородка, отсекающая выход ДГ сразу в трубу. Т. е., нужен подъемный канал, с опускным (по сути, канальная система с тремя оборотами, где последний восходящий канал и пойдет в трубу). И в зольнике выход горячих ДГ, смешивающихся с ХВ, вероятнее, делать в передней части зольника, чтобы он и попал в первый восходящий канал щитка. Но часть смешанных ДГ с ХВ пошла на дожиг (рециркуляцию), уже в задней части зольной камеры. Вот я так вижу ваш проект. Естественно, что выход из зольной камеры ДГ, должен быть увеличен в соответствии сечением ДТ.
     

    Вложения:

    • 01-01.JPG
    Последнее редактирование: 10.02.23
  13. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Дело в том, что колосники используются в этой вариации только для сброса золы и рекуперации... Первичный воздух подается только через дверку топливника (приоткрываемую при старте и через заслонку в режиме)... Потому не придумывайте то, чего нет (разбавление дымогазов холодной первичкой)!
    В отношении каналов в щитке... Вертикальные дымообороты точно не нужны... Повышается сопротивление, что отрицательно скажется на работе вихревой камеры... Возможно что нужны вертикальные рассечки до определенной высоты, для обеспечения более равномерного нагрева стенок щитка...
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Либо сделать как-то так. Колпаковая система.
     

    Вложения:

    • 01-01 (1).JPG
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Для того, чтобы был понятен ход ваших мыслей, надо сразу пояснять, откуда вы берете ХВ для горения. В общем, флаг в руки тому, кто решится воплотить ваш проект в жизнь.
    Вот и на хрена козе баян?