1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 5

Современная печь... Какой она должна быть?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кольчугин, 26.11.22.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Главное, создать с их помощью завихрения горячих ДГ, которые будут лучше нагревать внешнюю стенку. А уж куда проследуют, то им явно виднее. Вы на их месте точно не были. :aga:
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В шахматном порядке КМК, дымогазы будут стремиться отклоняться в сторону дымохода, потому для равномерности лучше строго вертикальные каналы, два из которых получают дополнительный нагрев от топливника... Рассечки же просто уменьшают проходное сечение...
     
  3. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Мне вообще полноценных расчетов топок не попадалось, только "подгоночные варианты", в которых ключевые параметры горения ПРИНИМАЮТСЯ то "из практики", то "из ГОСТ, ТРОЛ", а то и просто "с потолка".. сам пгобовал ..
    Но, я принимал геометрию туннеля как средство увеличить путь пламен в пространстве сжигания, и соответственно, увеличения времени прохождения Химии, что должно только благоприятно сказываться на степени дожига ПГ. Тут руководствовался табличкой Нагорского, который её взял у Хайлигенштадта. оригинал нашел только в печатном виде, и то в двух библиотеках, достаточно далековастенько. Их всего 3шт на сегодня осталось.
    Подобный подход тут был у кого-то (не помню), кто пытался закручивать пламена в самой топке. насколько помню, результат был положителен и, как понимаю, по той же причине - увеличение времени горения.
    Считая ускорение в порту от изменения площадей, исходил из того, что у нас весь процесс, во всех частях печи - изобарический, и если там и есть места с локальным изменением давлений, то это в пределах 1-3 паскалей .. в районе погрешности.
    Но .. тут может Вы и правы, что у порта образуется "стопор" и остальная часть сечения топки не принимает участие в ускорении ПГ в порту. не знаю, как правильно, но если смотреть видео ракет, вортексов, Кирилла Рудь .. то там наглядно видно ускорение. С 0.5 до 2.5 м/сек? Кмк больше и существенно. Покадрово оценивал только частично, получалось от 5 до 10м/сек., что согласуется с моей оценкой. Но, тут требуется тщательное уточнение.
     
  4. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Ну и кстати, возможно это важно. Сам исходил из Г-Г и расположил порты у себя в обоих топках в сводах с вертикальным выходом пламен в камеры дожига. Боковой порт может работать совершенно иначе, между прочим.

    P. S. а боковой пониженный порт третьим способом, т. к. образует колпак пламен в самой топке.

    P. P. S. ну и ещё сразу. Для всех вариантов тоннелей, надо дополнительно искать пути по сохранению тепла пламен и минимизации отбора тепла тоннелем, иначе чем такой тоннель будет отличаться от "первого жарового/опускного канала" классики? Тот же отбор тепла у недогоревших пламен.
     
  5. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.446

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.208
    Благодарности:
    10.446
    Адрес:
    Русь
    :hello:еще варианты замков наскреб в складе 1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    2,5м/сек это вклад только ширины (сечения), есть ещё температурная составляющая и есть термохимическая (образование новых газов, и аэрозолей)... Однозначно оценить сложно... Может и наберется 15м/сек, а может нет...

    Для разрядки напряжения...
     
    Последнее редактирование: 11.02.23
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Завершая тему отопительно-варочных, печь с АРГ (т.е. с райзером), в тех же габаритах, что и с вихревой горелкой - https://disk.yandex.ru/d/kpq-ABxZwx1TzQ 3D-модель...
    И разрезы (много)
    01-01.JPG 02-02.JPG 03-03.JPG 04-04.JPG 05-05.JPG 06-06.JPG 07-07.JPG 08-08.JPG
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    17-17.JPG 18-18.JPG 19-19.JPG 20-20.JPG 21-21.JPG 22-22.JPG 23-23.JPG 24-24.JPG
    Никаких ограничений для применения конвективных систем... Нарисовал в данном варианте 2 колпака (специально для Евгения Николаевича), но можно делать и канальные системы, и прямоток, и газослив в канализацию... Можно в ракетных печах и плов сварить, и хлеб испечь и курочку стушить (как апеллировал Рамунас), и топленое молочко (для Докторова)...
    Вот такие богатые возможности имеют современные печи на основе райзерно-ракетных разработок иностранных и наших отечественных (для меня отечество - СССР)...
    PS. Нашего в АРГ (адиабатическая райзерная горелка) и АВГ (адиабатическая вихревая горелка) гораздо больше, чем импортного, ибо даже Vortex европецы с амерами делают под влиянием работ Кирилла-Хельма... А Руслан Перелесник с Андреем Лариным, давно уделали Берга и Ко по котлам и горелкам...
     
    Последнее редактирование: 12.02.23
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Посмотрев печи Кирилла... Ничего нового не увидел (все то же, что и в любой другой печи с ХК.) Для готовки - еще сойдут, для обогрева жилища- не лучший вариант.
    Современного в них, кроме райзера или вихревой горелки, - нет, как нет в этих печах вообще ничего современного, кроме новых современных материалов, применяемых в них.
     
  11. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503
    Попробуйте запустить ее в холодном доме! Вас заказчик порвет как тазик грелку, а дым будете сачком по дому собирать.
     
  12. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Запускается легко... Вы наверняка не нашли задвижку растопочного хода...
     
  13. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.503
    Если из топки в колпак. То это слабое решение этой проблемы.
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Геннадий, а где посоветуете в вашей печи молочко потопить?
    Кстати, а вы не заметили аналогии между "Теплушкой" (по траектории движения ДГ, если их из горнила направить после устья сразу в трубу) и печью Кирилла?
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Топка с колпаком вообще не соединяется... Между ними боковой лабиринт для нагрева вторичного воздуха...
    01-01.JPG 21-21.JPG 24-24.JPG