1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 5

Современная печь... Какой она должна быть?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кольчугин, 26.11.22.

  1. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Учитывая это, вполне понятен ход мысли. :aga:
    Прочтите, для начала эти книги. Возможно, как дилетанту, вам будет интересно. Могу скинуть их вам на почту. И ещё множество других, не менее интересных.
    Ну, а если нет, то и ладно. :hello: _RkJEp-E60Y.jpg 9cXf_9ue6es.jpg изображение_2022-12-02_125955605.png
     
  2. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    1. Для полного сгорания дров требуется не "высота топливника", а "время горения" .. от 1.5с для "классического" топливника. Высота тут косвенный аргумент и очень сильно. Зависит от скорости движения ПГ+ДГ в пространстве топливника, т. е. от его геометрии.
    2. При озвученных 500тысяч на изготовление моей печи, и материалах, обошедшихся мне в 240т.р. (примерно с 15% запасом), получим что печники ЛО "просят" 500-0.85*240 = 296 /(1700*0.85) = 204.8руб/кирпич кладки. ;)
    3. Объем топливника определяется размером закладки, которая зависит от требований к печи. Соответственно, для одной и той же мощности, чем уже топливник, тем он глубже/выше. Отсюда, чем больше он отличается от куба (макс. объем при мни. площади), а ещё круче от сферы, тем меньшее теплонапряжение в нем достигается. Не всегда топливник 0.25 есть "гуд".. далеко не всегда.
    :)
     
  3. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Так Нагорский опирается на эту же формулу с четвертой степенью. Там нет противоречий. ;)
     
  4. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    1 и 3. Веду речь о классическиих печах.
    Ваши фантазии к ним не относятся.
    2. Что то мало они с вас запросили.
    Напридумываете всякое, а отвечать печнику.
    Вы Селивана пригласите, будет 500 за кирпич, но ведь с гарантией.
    Слабо?
     
  5. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Как раз к классике это и относится. помнится не Вы ли давали мне Нагорского? Так это из него следует. ;)

    Отвеча-а-ать? Где, когда и какой "печник" это делал? Не Вы ли тут фотко выкладывали и валили чужое говно на Селивана? Что, ответил ваш "печник" или в кусты?
     
  6. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Под классическими, имел ввиду, бытовые, домашние печи. В своём большенстве, у них ширина топливника 25-37 см.
    Не многим приходит в голову, применять печное отопления, для больших площадей.
    Для этого сейчас есть иные решения.
    Вы наверно не в теме.
    Изучите судебную практику. Сейчас, бум "потребительского экстремизма" во всех сферах, печная не исключение.
    В случае проблем с печью, очень много судебных исков, и зачастую, не в пользу печника.
    В вашем случае, если что, печнику прилетит однозначно. Только если вы дадите ему расписку, что притензий иметь не будете. Но тогда, вам надо не отходить от него. Вы голова, он руки.
    Тяжело будет найти такого, да и вы на это не пойдёте.
    Про печь Селивана, вам ответил в личке.
    Вопрос времени.
     
    Последнее редактирование: 03.12.22
  7. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231
    Что сказать? Куликов вам книжки почитать предлагает... Потом надо построить печей штук 50-100, и тогда можно назвать свое мнение мнением дилетанта ;)
    А не вот это
    Что там финские авторы могут обобщать, очень хорошо видно по финским печам, которых еще дохрена осталось в старых домах севера Лен. обл... Это запредельный трэш.
     
  8. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Так прямо и указал "классические" печи, т. е. бытовые, те самые что в основной массе и лепятся по принципу "чего тут думать? маж да клади"..
    Как ни странно, но именно для них по Нагорскому требуется 1.5секунды дожига, чего в топливнике зачастую нет и близко, хорошо если есть 0.5-0.75сек. Но .. это уже "высокий топливник". На самом деле догорает оно в каналах, что даже Шевяков признает на стовемастере. То есть .. то самое "двухстадийное сжигание", что и в ракетах. :) И вот тут "хорошая классика" отличается как раз конструктивом первого жарового канала .. он или есть, или его нету или фиговый (сильно охлажддает догорающие ПГ)..

    Насчет судебных исков, реально не в курсе, не интересовался от слова "совсем", потому как понимаю что печка, как инженерная конструкция, должна иметь проект, заявленные (считанные) ТТХ, испытания и доказательство соответствия заявленному .. тогда, да согласен: не соответствует? ЗЗПП в руки и впередд в суд. А без такого .. что требовать-то? "Любая печь дымит, что вы хотели?" (с) где-то тут пробегало. разве что оно развалилось напрочь или дымит в комнаты не по-детски. но, это как и что надо лепить?

    ПС Ну про ту печь у меня полное представление т. с. с обоих сторон, и Вы там реально не правы ни в одном месте.
    ППС, ну и строить буду сам. И не потому что берут дорого, а потому что звать - бестолку.
     
  9. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Мнение, это ни о чём. А судьи кто?
    ПС Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
    Тогда мнения и послушаем:aga:
     
  10. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Это мое личное мнение, для меня, любимого. ;)
    Со вторым полностью согласен, так и делаю... считаю сам, закупился сам, строить тоже сам.
    Сделаю, посмотрим. пока рано о чем-то писать в этом плане... тем более, что конкретно сейчас строится только нижняя часть, выводить в мансарду буду уже весной или даже летом.
     
  11. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Людям свойственно ошибаться и менять свои мнения. Как вам, так и мне.
    На форуме, два классных Питерских печника, Вадим Борисович и Виталий.
    Пригласите, а вдруг.
    Хотя, уже будет не хорошо, ведь не сам:aga:
     
  12. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.451
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Да ладно! Тут кого ни прочтешь, каждый "самый классный", и пофиг что сложил нечто только себе, и оно его "устраивает условно" (из сообщений в иных темах, местах, по иному поводу. проскальзывает регулярно).. А уж как наезжать на соседа .. ФХ - тут в лидерах, с ба-альшим отрывом и не только в печах. ;)

    Нет уж. сам. Работу Виталия видел, большое спасибо за его "мастер-класс", но все равно "только сам". Опять жеж, если оно пойдет не так, винить смогу только себя.
     
  13. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231
    Это хорошо. Очень хорошо, когда печка 2 тонны весит. Когда в печке тонн 5 или 8, уже не очень :)]
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    После претензий к некрасивости, переделал в более эстетичную:
    https://disk.yandex.ru/d/A11oa6GzJPigcQ
    Ну и немного разрезов (для людей не имеющих SkethAppa:
    Общий вид1.JPG Общий вид2.JPG разрез по вихревой КД.JPG разрез по дымоходу.JPG разрез по топливнику и райзеру.JPG разрез по топливнику.JPG
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск