1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 4,80оценок: 5

Современная печь... Какой она должна быть?

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Кольчугин, 26.11.22.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Продолжение:
    09 7-йряд и ладиринт прогрева ВВ для форсунки.JPG 10 7-й ряд с форсункой.JPG 11 8-й ряд.JPG 12 9-й ряд.JPG 13 10-й ряд.JPG 14 11-й ряд.JPG 15 12-й  ряд.JPG 16 13-й  ряд.JPG
     
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Одна не вошла:
    17 утеплитель.JPG
    Немного по характеристикам...
    Топливник расчитан на закладку сухих березовых - 20,2кг, что выльется в 64,6кВт...
    Площадь теплообменника в стенах (трубы в пескобетоне) - 5,53м2
    Площадь теплообменника в перекрытиии - 0,41м2,
    Что позволит снять:
    стенами (по воде) - 5,5кВт за час
    и перекрытием - 4,1 кВт за час
    Расчеты через теплоемкости показали, что внешняя сторона красного кирпича способна прогреваться до 60*С
    Площадь теплообменой панели труб, залитых в бетон.png запасая 12,3кВт тепла...
    Нагрев воды в ВТА на дельту 25*С
    Расчеты показали возможность отопления дома площадью 90м2
    72-74м2 водяным теплым полом и 17-18м2 печью...
    При двух разовой (в сутки) топке...
    Стоимость материалов для изготовления конструкции - 180тыс. руб.
     
    Последнее редактирование: 03.12.22
  3. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.529
    Благодарности:
    2.854

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.529
    Благодарности:
    2.854
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Кольчугин, пескобетон - лишние хлопоты. У Кузнецова в опускных каналах котлы покрываются таким слоем дёгтя с сажей - канал перестаёт работать. Так что укрытие теплообменника толстым слоем - обеспечено
    А как чистить это щастье будешь?
     
  4. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
  5. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Сразу видно троля... Не посмотрел, не вник, а суждение уже вынес...
    Теплообменник укрыт шамотной лещадкой, как раз для того, чтобы сторона, обращенная внутрь прокалялась и выжигала всякое Кузнецовское дерьмо...
    Я об этом в начале темы писал...
    В этом смысл такого устройства теплообменника... С этой же целью под емкостью из нержавейки В перекрытии уложена чугунная панель, толщиной 20мм...
    С этой целью и топочное ядро вынесено из топливника в райзер и вихревую камеру дожига, где температуры будут достигать 1100-1200*С, на корню выжигая всё то что Вы посулили...
     
    Последнее редактирование: 03.12.22
  6. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.946
    Благодарности:
    5.231
    Вот одну нашел в телефоне...

    IMG_20210731_101558.jpg
     

    Вложения:

    • Безымянный-11.jpg
  7. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это какой то итальянец делал, чтобы пиццу выпекать...
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Несколько вопросов:
    1. Что есть топочное ядро и каким образом его удалось вынести в райзер и вихревую камеру?
    2. Зачем здесь большая дверка со стеклом?
     

    Вложения:

    • разрез по топливнику и райзеру.JPG
  9. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Начну с конца...
    Вы не внимательны... В первом варианте концепта было замечание, что печь неэстетичная...
    Узкая и высокая, т. к. водяной ТА стоял над печью на чугунном своде и был закамуфлирован кирпичной кладкой... К тому же предполагалось сравнение с печью 40-летней давности, когда стекол от Robax в нашей стране не было... Так как низкая цена в данном сравнении не наш конек, соответственно усиливаем эстетичность и эффективность... Ну и для посмотреть тоже возможно...
    Эффективность была сразу на высоте, как раз благодаря райзеру и вихревой камере дожига...
    Про ядро горения...
    Сжигая топливо имеем два вида горения: гомогенное диффузионное горение ГГ в воздухе и гетерогенное сжигание угольной фазы (древесного угля)... Вот самая горячая зона факела (ядро) и вынесена в райзер... А в топливнике отставлено гетерогенное сжигание древесного угля, которое готовит нам путем термолиза дров, ГГ (горючие газы)...
     
  10. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    242

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    242
    Если честно то не че читал данного автора (просто отношусь с уважением) знаю, что он еще в позапрошлом веке разрабатывал колпаковые печи Читал другие книги по печному делу, впечатление, однотипное запомнились только две или три, в т. ч Хошева. Ю. М. Как дилетант с опытом могу дать совет начинающим дилетантам, не следует верить всему что написано в книгах в начале ищите ответ в своей голове, потом сравните его с мнением печного авторитета и решайте кто прав. И вообще лучше потратить время на внимательное изучение соответствующего курса физики чем просмотреть кучу около печной литературы, повторяюсь, знание немногих общих принципов избавляет от необходимости знания множества фактов, В стране нет специального института по печному отоплению, а среди печников не было и нет ученых (если не прав дайте ссылку), по сути все они мастера одиночки, естественно кустарным способом исследования не проведешь, зачастую знания печника представляют винегрет из личного опыта,, фактов, домыслов и предрассудков .
     
  11. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.529
    Благодарности:
    2.854

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.529
    Благодарности:
    2.854
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ога - мамой клянусь... Там сажа будет, а не 1200*С :)]
    Я про второй котёл говорю - возле трубы
    И 10 рядов колпака на ребро с двух сторон трубы без перевязки - это прикольно. Прям гигант мысли.
     
  12. Куликов_Андрей
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Куликов_Андрей

    Тамбовский волк не всем товарищ

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.379
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Мичуринск
    Подгородник "разрабатывал" в прошлом веке.
    Про поиски в голове и физику, с вами полностью согласен.
    Печные институты были в 20ом веке и прекратили свое существование в период массового многоэтажного строительства.
    Печник, это рабочий. Он не может быть учёным. А вот учёные, разабатывающие печи, были.
    Одни из многих, авторы рекомендованных вам книг.
    Опубликовано несколько альбомов печей, разработаных учёными и институтами. Альбом печей Госстроя, Сельхозстроя и др.
     
    Последнее редактирование: 03.12.22
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Тогда не стоит путать понятия "факел" с топочным ядром горения. Не нужно изобретать новых терминов. Есть топочная камера, а есть райзер для дожига ДГ, где и происходит их дожиг при пиковых температурах. И вихревая камера расположена не в ядре, а над райзером, причем, поперёк, не затрагивая шамотного ядра топочной камеры.
    Дверка со стеклом, на мой взгляд, будет отбирать температуру выходящих в опускной канал ДГ, поэтому целесообразнее сделать ей меньше, и без стекла. Эстетика здесь не пострадает, а вот закопченое стекло получить вполне возможно.
    И моё мнение. Самой "Современной печью", на сегодняшний момент, считается газовый котел. И габариты меньше, и нет такого здоровенного накопительного котла, и дров не требует. И вновь проталкивание ГБ дымохода, да еще непосредственно в доме.
     
    Последнее редактирование: 03.12.22
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    По сути, та печь должна иметь сзади растопочный ход. И лишь после прогрева трубы можно закрыть ЗРХ, - тогда и из топочной дверки дымит не будет. Второй момент, - не малы ли жалюзи в дверке для подачи ПВ в такой мощный топливник?
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Это было при царе Горохе (у Московских печников), "топочная камера горения"... Вам уже 100500 разговорено, что топливник... 200500раз, что в райзере горение горючих газов, а не дожиг...
    Но похоже, что музыкантам знающим семь нот (+ диезы с бемолями) не дано этого уразуметь...
    Ядро, оно же корень факела, не обязано расти от дров... Оно у нас растет от порта... И наивысшая температура там...
    Вы знаете, Докторов, есть один ужасно сложный для понимания способ решения вышеозвученной проблемы... Вырезается кусок газобетона и устанавливается перед стеклом... И, о чудо! Ничего, никуда не убегает... И когда требуется посмотреть внутрь печи, достаточно этот кусок убрать...
    Газовый котел это не печь, а газовая горелка, стальной теплообменник и умная автоматика... Где Вы видели печи с автоматикой? А с горелкой, например пеллетной или угольной?
    Газовую горелку можно воткнуть в печь, но это будет убожество...
    Я полагаю, что ВЫ не собираетесь пихать газовые горелки в свои печи?