1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор газового котла - 19

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Джордж1, 26.11.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921
    Адрес:
    Россия, Москва
    Сколько человек одновременно и непрерывно могут и будут принимать душ? Исходя из этих потребностей подбирайте и котёл и бойлер. "Бойлер 200 л" ещё не показатель. Определяющим параметром (при любви к длительным водным процедурам) должна быть "непрерывная производительность до 40-45 градусов". И вот например бойлер ACV Smart 210 (как раз заявленные 200 литров, даже несколько меньше) обеспечивает 1300 -1500 литров такой горяченькой за час. Но! Подводимая мощность 53 кВт должнеа быть.
     
  2. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921
    Адрес:
    Россия, Москва
    Все 4000 страниц такие вопросы. Или смиритесь или в "Неполадки" перемещайтесь - там поинтереснее бывает:)
     
  3. Alex172N
    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Alex172N

    Участник

    Alex172N

    Участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответы
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.033
    Благодарности:
    25.859

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.033
    Благодарности:
    25.859
    Адрес:
    Калуга
    да. только не всегда просто вычислить момент окончания удаления воздуха.
     
  5. AMorozov64
    Регистрация:
    02.06.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    15

    AMorozov64

    Живу здесь

    AMorozov64

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Московская область, Чеховский район
    и какие предложения могут быть? Оставить открытым? Или еще раз прогнать программу удаления и закрыть потом? Есть еще воздухоотводчики на гидрострелке, батареях и полах
     
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.033
    Благодарности:
    25.859

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.033
    Благодарности:
    25.859
    Адрес:
    Калуга
    Воздух удаляется путем нагрева - по хорошему кипячением.
    В зависимости от Т в СО можно от пары недель до годы выпускать воздух
     
  7. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    64

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Ярославль
    Подскажите, у производителей водится такое, что они один и тот же котёл продают под разными мощностями. Например: максимальная мощность 24 кВт и 10 кВт, а минимальная одинаковая.
    И если турбина не модулируемая, то 24 кВт котёл, когда работает на 10 кВт гонит через себя избыток воздуха в 2.4 раза.
    А если котёл 10 кВт, на нём турбина отрегулирована на 10 кВт? Или он всегда гонит через себя избыток воздуха в 2.4 раза?
     
  8. donpostum
    Регистрация:
    06.10.21
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    1.809

    donpostum

    Живу здесь

    donpostum

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.21
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    1.809
    Есть мощность котла программная для Горгазов (соблюсти потребление газа).
    Есть "железная".
    Для двухконтурных котлов, как правило, установлено ограничение верхнего порога мощности только на отопление поскольку для ГВС минимально приемлемым является 24 квт., на ГВС так и остается 24.
    Как определить програмное занижение мощности или мощность железная ?
    По нижнему порогу. Для конвекционных (традиционных) котлов мощность
    где то в диапазоне 9-25 квт., если мощность указана 9-10 квт, 8-16 квт., то это программная история.
    из котлов малой мощности доступен, пожалуй, только Бакси Эко Фор 14 квт. (6-14 квт.) в варианте турбо и в варианте под обычный дымоход (атмо). К нему для ГВС нужен трехходовой + 7-8 т. р. и бойлер косвенного нагрева. 14 квт. не до статочно для полноценного ГВС.
    Такой же котле есть в варианте мощности 8-24 квт., но у него другое количество газовых форсунок, другой вентилятор, может что еще.
    Были еще Термоны. Но не знаю найдете их или нет. Они попадались в варианте и с ГВС с биотермическим теплообменником (Труба в трубе), но давали очень мало воды 6 литров в минуту, что недостаточно для нормального ГВС. Были и одноконтурные, были с вариантом встроенного трехходового.

    Как Вы правильно заметили избыток воздуха (и его прогрев) ведет к неплохому снижению КПД. Если взять котел с избытком мощности получиться, что он будет работать на нижнем пороге мощности с достаточно низким КПД (может быть -5 или -10 %) прокачивать, подогревать воздух и выбрасывать его наружу. Правда у атмосферного котла вентилятора нет.
    У Европейских котлов измения производительности вентилятора при разной мощности практически не встречаются. Были котлы Бакси Эко 5 компакт, но они как то не прижились.
    У Корейско-японской промышленности встречаются, но я не поклонник этой школы.

    У кондесационников, как правило, принцип другой предварительное (до попадания в камеру сгорания смешение воздуха и газа) и точное дозирование воздуха. Только эта конструкционная особенность дает выигрыш по КПД на малой мощности.
    Я обратил внимание, что производители упорно пишут 92 % на полной мощности и 90 на мощности 30 %. (для традиционных котлов).
    При этом реальные замеры при сервисном обслуживании могут показать КПД на малой мощности 83, 87 %.
    При настойки конд. реально получают 97 % при том, что он еще не вошел в конденсационный режим, т. е. котле сухой и не исп. энергию фазового перехода.
     
  9. maximyaroslavl
    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    64

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    maximyaroslavl

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.20
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Ярославль
    То есть у младших котлов будет ниже КПД? Например
    baxi eco nova 10f и 24f
    arderia d10 и d18
     
  10. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    8.918
    Благодарности:
    6.449

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    8.918
    Благодарности:
    6.449
    Адрес:
    Наро-фоминск
    В целом да, ниже КПД будет на минималках, то бишь 24 кВт-ный котёл когда будет работать ближе к номиналу (но это тоже далеко не всегда),то естественно на более высоком КПД (+-92%), а 10 кВт-ный будет всегда работать на самом низком КПД (грубо говоря на +-82%),так как в номинале конвекционник выходит на максимальный КПД, а на минимуме КПД падает. Даже заметил по своему котлу, пока я гонял его по комнатному термостату, он чаще работал ближе к номиналу, а сейчас гоняю на постоянку, но теперь он по сути всегда работает на минималке, и расход газа увеличился, на сколько процентов, не скажу, точно можно сказать только специальным прибором.
     
  11. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921
    Адрес:
    Россия, Москва
    То есть даже у прибора под названием "Кошелёк" цена деления не позволяет измерить уровень снижения КПД? :aga:
     
  12. donpostum
    Регистрация:
    06.10.21
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    1.809

    donpostum

    Живу здесь

    donpostum

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.21
    Сообщения:
    2.376
    Благодарности:
    1.809
    По сравнению с таким же большей мощности заниженной программно ?
    Думаю нет. Там все изменения в настройках котла занижена верхняя граница мощности, которую можно в настройках увеличить (во всяком случае бакси) я сам занизал у Луны 3 до 80 % от номинала (25 квт.).
    По сравнению Бакси Эко Фор 14 квт. (мощность занижена "Железно") и 24 квт.
    на мощности 12 квт. КПД будет у 14 квт. больше 24 квт.
    для 24 квт. котла не достижима мощность 6 квт. для поддержания 6 квт. теплопотерь здания он будет включаться греть воду и выключаться насос будет работать (при наличии комнатного термостата) опять включаться и выключаться и в таком режиме он будет работать. На сленге "тактовать".
     
  13. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    8.918
    Благодарности:
    6.449

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    8.918
    Благодарности:
    6.449
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Коммуналка за год заметно подорожала, причём дважды, поэтому расход увеличился не токо в рублях, но и в кубах.
     
  14. VladimAnt
    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    59

    VladimAnt

    Живу здесь

    VladimAnt

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.20
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Если кому интересно, недавно писал что Луна 2К не запустилась при первом пуске. Сегодня приехал техник, заработала.
    Говорит, что из-за температуры. Тогда около нуля было, а она запускается, если хотя бы +5 есть.
    Мне это странно слышать, не знаю, на сколько это реально. Но фото работающего котла сегодня прислали.

    в первый раз не вышло, попробую еще раз знающего человека спросить:

    "Подскажите, помню что вы давно уже писали про насосы в котлах, что какая-то фирма не очень хорошая, и лучше его менять на насос другой фирмы.
    У меня Луна3 2К 24, там посмотрел, стоит Грюндфос. Это он плохой или путаю?
    Вообще такой насос потянет теплотрассу в баню? Если дом 150-160 квадратов, 14 радиаторов, а баню теплотрасса будет порядка 20м и там 3 радиатора еще.
    Насколько критичны для насоса прокачка системы, когда она вверх-вниз ныряет? Это ведь пойдет вниз под пол, потом хотя бы на метр в землю, потом вывести наверх в бане и развести по трем радиаторам."
     
  15. Mijjgan
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Mijjgan

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    26.282
    Благодарности:
    20.921
    Адрес:
    Россия, Москва
    Реально на все 100 %
     
Статус темы:
Закрыта.