1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужно ли утеплять дом из газобетонных блоков?-2

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем 44alex, 10.11.22.

  1. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    На самом деле этот вывод следует читать, что "В ограждающей конструкции нет условий для переувлажнения". А условия для конденсации есть и зона возможной когнденсации (при определенных условиях) обозначена голубым цветом. Просто само присутствие конденсата внутри стены не критично.
     
  2. Potapovav 77
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    309

    Potapovav 77

    Живу здесь

    Potapovav 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    я с вами согласен, просто пытался, доходчиво человеку объяснить... что не стоит боятся "синевы" на картинке...
     
  3. Валерий_ВН
    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    35

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Валерий_ВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.21
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    35
    Подскажите пожалуйста человеку темному. Есть дом из гб375 d400, одноэтажный, перекрытие по деревянным балкам, утепление 200 роквул, окна 70 профиль 2 камерки со сбережением, пол жб плита 300 не утепленная (буду утеплять сверху эппс 50+стяжка ТП, либо 150 минваты и батареи). Отопление электрическое. Регион северо-запад, Новгородская область.
    Нужно ли утеплять снаружи стены и чем бюджетно отделать деревенский дом?
     
  4. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Всем спасибо за консультацию.
    Но.
    Поскольку свободных денег не имеется (на работу по штукатурке и покрасе), думал над тем, чтобы приобрести "гибкий кирпич" на сетке, и наклеить самому (приобретение "кирпича" как раз выходит в стоимость работ штукатурки и покраски). Но раз устанавливать леса для пркилейки кирпича, то может имеет смысл приклеить ещё и утеплитель? 100 мм в программе считает сильно много, почти в 2 раза от норматива. Если 50мм ППС приклеить, не сильно ли негативно скажется это на состоянии стен, или я делаю лишнее?

    Стена 300мм д500, Ростов на Дону.
     
  5. Potapovav 77
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    309

    Potapovav 77

    Живу здесь

    Potapovav 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    вот вы упрямый застройщик, очень вам почему то хочется хороший конструктив стены испортить пенопластом. Во первых пенопласт горючий материал, а ЭППС вообще имеет класс Г4 (сильногорючий), короче говоря обклеив свой дом этим гов...ом, вы сильно ухудшите свою конструкцию с точки зрения пожаробезопасности, ухудшите паропроницаемость, при этом потратите деньги... если уж так хочется утеплить, то применяйте нормальные материалы, например каменную вату... она не горит, лучше паропроницаемость, лучше монтировать... и т. д
     
    Последнее редактирование: 09.06.23
  6. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    предлагаете клеить "гибкий кирпич" сразу на прогрунтованные стены из ГБ?
     
  7. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! И у пенопласта, и у каменной ваты — свои свойства и области применения. И там, где вата испортится, вполне выстоит пенопласт. Просто нужно делать всё с умом и теплотехническим расчётом. И выбирать современный качественный пенопласт (если решили остановить выбор на нём). Монтировать его по технологии (кстати, при его монтаже даже защитные спецсредства не нужны, в отличие от работы с ватой).

    Что же касается паропроницаемости — у ППС она сравнима с тем же показателем древесины поперёк волокон (0,06 и 0,05 мг/(м·ч·Па) соответственно). Это ниже, чем у ваты, но вполне достаточно для теплоизоляции.
     
  8. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Ещё раз повторю специально для вас: дайте ссылку на ваш расчет. Тогда у вас не будет необходимости объяснять, во сколько раз ваше утепление будет отличаться от норматива - это мы сами увидим. А заодно увидим и покажем вам то, чего вы самостоятельно не увидели - что будет со стеной, если её утеплить МВ или ППС, 100 мм или 50 мм.
     
  9. Potapovav 77
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    309

    Potapovav 77

    Живу здесь

    Potapovav 77

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Понятия не имею, что такое "гибкий кирпич" и можно ли им отделывать фасад из газобетона... Скачайте альбом технических решений с сайта производителя ГБ и посмотрите там рекомендуемые варианты. это будет правильнее...
    Вы же зашли в ветку с вопросом "Эй парни, кто из Ростова, нужно ли утеплять 300ммГБ, D500?" Так вот, я из Ростова, построил и живу в доме, ГБ 300мм,D500. утеплять не нужно:hello:
     
    Последнее редактирование: 10.06.23
  10. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=274&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=448

    Это просто стены
     
  11. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  12. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Типа такого
     

    Вложения:

    • 641c825b9459127c4c4566a3-1.jpg
  13. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.255
    Благодарности:
    2.113
    Ошибка большинства вопрошающих здесь начинается с того, что они, не зная как пользоваться калькулятором, вводят в него неправильные данные, делают из ответа неправильные выводы, не видят проблем в своем проекте, когда они есть и видят проблемы там, где их нет. При этом ссылку на расчет не дают, а только рассказывают, какой результат был у них получен (не сомневаясь в его достоверности :aga:), либо впихивают сюда скрины с картинок, которые они видят, сами полученные результаты комментируют и потом спрашивают, как это всё исправить.

    1. Смотрим вашу стену без утеплителя:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=274&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=0&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=448
    Наружную температуру надо вводить не с потолка (как вы взяли -10), а среднюю за отопительный сезон (для Ростовской области она равна 0оС).
    Читаем ответы:
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 2.29
    Базовое значение поэлементных требований [Rт] 2.57

    У вашей стены показатель [R] несколько ниже рекомендованного (базового) [Rт].
    При определенных условиях это некритично и преемлимо. Читаеам нижнюю стороку:
    Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите при условии выполнения требований к удельному расходу энергии зданием.
    Это значит, стену можно не утеплять при условии, что остальные ОК (ограждающие конструкции, которые отделяют внутреннее пространство от наружного) - окна, двери, крыша, фундамент имеют достаточный свой уровень теплозащиты [R], щели в кладке стены хорошо оштукатурены и защищены от продувания, а цена за отопление вас устраивает.
    Если цена за отоплние вас не устраивает или пребывание в доме недостаточно комфортно из-за низкой температуры внутренней поверхности стен, то имеет смысл фасадные стены утеплить (убедившись предварительно в нормальной теплозащите остальных ОК).

    2. Вариант утепления 50 мм ППС.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=274&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=0&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=591
    Теперь знаете, где результаты расчета посмотреть. В т. ч. по вопросу "Влагонакопление".
    Всё в рамках допустимого.

    2. Вариант утепления 100 мм ППС.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=274&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=0&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=448&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=591
    Показатели ещё лучше.

    Почему лучше утеплять 100 мм, если согласно расчету 50 мм тоже номально.
    1. Реальные показатели обычно несколько хуже расчетных. Поэтому запас в теплозащите не помешает.
    2. Расчет выполнен для плоской однородной стены. На стыках плоских стен с перекрытиямии перегородками, в углах, образованных этими же стенами, а также в местах присутствия внутри стены других материалов с более высокой высокой теплопроводностью (например, бетон, металлический крепеж) образуются мостики холода. Запас утепления по толщине (100 мм вместо 50 мм) снижает вероятность появления подобных проблем.
    3. Расходы на отопление при более высокой теплозащите будут ниже.
    4. В летнее время стены с более высокой теплозащитой лучше защищают дом от нагрева наружным воздухом с более высокой температурой.

    Так что, в частном доме вы можете сами задавать свой уровень комфорта, в зависимости от ваших финансовых возможностей.
     
    Последнее редактирование: 11.06.23
  14. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Благодарю всех за развернутые ответы.
    Пока в доме жить не буду, стены пока оставлю как есть. Займусь газом, полами и двором.
     
  15. marges
    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22

    marges

    Живу здесь

    marges

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.20
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Скачал. Ещё больше задумался. Первый абзац имею ввиду.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2023-06-13-21-44-11-900_cn.wps.moffice_eng.jpg