Нужно ли утеплять дом из газобетонных блоков?-2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласно их ТХ он создает паронепроницаемую влагозащитную пленку на обрабатываемой поверхности

 

тогда это ГИ
Пытаются втюхать не пойми чего.
Грунтовка - должна ПОДГОТОВИТЬ поверхность для нанесения следующего слоя!
А "паронепроницаемую влагозащитную пленку" скорее всего создаст поверхность у которой адгезия уменьшится. И в чём смысл?
ГИ - бывают ПРОНИКАЮЩИЕ (проникают на определённую глубину в основание). Зачем грунтовка "не пойми какая"? Ответ: продать товар с низкой себестоимостью "за дорого".

 

Влагозащита и паропроницаемость - это не одно и то же, и не всегда изменение одного из этих параметров автоматически подразумевает изменение другого. Уточняйте эти вопросы не у менеджеров, а у производителей. Попросите результаты расчетов или замеров сопротивления паропроницанию до и после обработки поверхности стены этим материалом. И ещё помните, что каждая грунтовка предназначена или хорошо сочетается с одними материалами и может быть несовместимой с другими.
А ещё лучше заранее знать, какое сопротивление паропроницанию Rп создаст слой выбранной вами штукатурки в совокупности с данной грунтовкой. (Если ваша цель - создание ПИ слоя, то для вас чем выше Rп, тем лучше).

 

Добрый вечер. Планирую стройку в Гомеле (Беларусь). Дом из газосиликатных блоков планирую. 2 полноценных этажа + холодная вальмовая кровля. толщина стены скорее всего 400. блоки скорее всего будут ОАО "Гомельстройматериалы" D500 В2.5. нужно ли утеплять стены в данном случае? в альбоме у поизводителя 3 варианта, как без утепления, так и с утеплением со штукатуркой и с вентфасадом. что предпочтительней для стены? а то начитался что блоки могут разрушатся если неправильно утеплить, либо не утеплить (мостик холода в блоке и т. д.)

 

Подразумеваем что нет ошибок (проектирования, подбора материалов и монтажа).
Нюансы:
Дом без утеплителя - нормально/хорошо (см выше) не должно быть мостиков холода. Кладка должна отличатся от варианта с системой утепления.
Утеплённый дом - при новом строительстве отличия в том что само оборудование на отопление проще (дешевле), кондиционирование с бОльшей вероятностью вообще не потребуется. Основание всегда будет находится в "комфортной зоне" наружная сторона ОК (ограждающей конструкции перед утеплителем + 10С, влага не воздействует). Ремонт капитальный только системы утепления.
СФТК - рекомендую с ППС16Ф от 150 мм (это как раз гарантия что зона конденсации всегда будет находится в слое активного утеплителя) или то значение которое в теплотехнической части проекта.
НФС - только МВП, крепление "подсистемы" на ЯБ не самый простой выбор, это значит что крепление должно держать всю навесную часть в течении всего срока эксплуатации. А это "вопрос" к основанию на сколько оно хорошее.

Любая ошибка - это плохо.
Проектирование даёт ответ что выбрать. Так как там есть смета на все три варианта.

В Европе ответ уже сформулирован. Некоторое время назад была дискуссия "как современные строительные материалы влияют на организм человека". Баумит - построил несколько тестовых домиков (не менее 12 шт) одинаковых по форм-фактору, но различными вариантами по отделке и конструктиву. Поставили датчики и в течении 3 лет собирали данные. Данные отправили в профильные институты.
Вывод:
конструктив = ЖБ (монолит)
фасад = СФТК
интерьер = известковая ШС (штукатурная система)
Это первое место!
Далее по убыванию
ЖБ поменяли на кирпичную кладку
и тд чем менее прочное основание тем хуже
на последнем месте каркасник.

Интерьер известковая система вне конкуренции, что другие и рассматривать мало смысла.
Но к сожалению "монтажники" заточены под гипс, что очень понятно.
Смысл - сделать (потратить энергии) меньше, денег больше.
И гипс - лучше всего подходит под данный критерий. Но на предпоследнем месте (перед каркасником) по воздействию организм человека.

 

Насчёт гипса, поспорил бы.
Материал для заказчика значительно дешевле. Работа цемент и гипс стоит одинаково. По комфорту проживания, если сверху обои, разницу вы не ощутите. Если окраска, то однозначно выбираю гипс, т. к поддерживает оптимальный влажностный режим в жилых помещениях. В санузлах однозначно цемент.

 

Это не мой вывод. Довольно обширное и глубокое исследование. Да в рамках одного производителя, но данные обрабатывали несколько институтов. У квик-микса такие же рекомендации не зависимо от баумита. На чём основываются выводы квик-микса не скажу однозначно, как минимум громадный опыт эксплуатации.

Акцент в исследовании был на "воздействие строй материалов на организм человека".
График влажности у известковой системы более пологий / меньше пиковые значения, по сравнению с другими.

Обои = Q2-Q3 (класс отделки) вполне справится любой штукатуркой и от "самих" обоев зависит регулировании влажности (график) + с "какой" штукатуркой - вопрос открытый (нужны данные замеров). Понятно если известковая + паронепроницаемые обои смысла 0 городить известковую.
А если финишный слой паропроницаемый и "основной/выравнивающий" в данном случае слой может иметь значение. Причём толщина слоя не последний показатель.

Как пример - реставрация / новое строительство строений где подразумевается резкие скачки по температуре и влажности (Храмы).
Без известковой системы не получить требуемого запаса "прочности / минимальных рисков". Можно выделить основные критерии:
адгезия к основанию (исключить отслоение / бухтение) = решается адгезионным слоем (набрызг)
исключение риска образования трещин = низкое внутренне напряжение состава, в цементосодержащих или тяжёлых штукатурках гарантией может служить армировочный слой (что увеличивает себестоимость) и никак не улучшает регулирование влажности и тем более не исключает образования конденсата на сводах и стенах.
Влага (конденсат) = самый эффективный / надёжный вариант известковая система.
Заражение точнее снижение риска появления оного = известь с высоким РН
Известковая система справляется (опыт эксплуатации нескольких столетий)

Для минимальной себестоимости и минимальных нагрузках (по влажности):
Гипс = дешевле (+ для заказчика)
Гипсом = работать "легче" и по времени быстрее (+ для монтажников, если "честные" то и для заказчика) себестоимость ниже.
При наличии навыка можно Q3 в теории "профи" и Q4 за 1 этап, что то же +.
Но с регулированием влажности только/скорее принудительными мероприятиями.
И да гипс не для влажных помещений.
Для таких Q1 + плитка, скорее самый оптимальный вариант.

Моё мнение:
1) Известковая система
2) Известково-цементные составы (облегчённые с фиброй)
3) Гипс там где нет нагрузки и требуется минимальная себестоимость.

 

Не спор = дискуссия !
Буду рад услышать новое. Знаю технолога который имеет схожее с Вашим мнение по отделке квартир (гипс). У меня душа больше лежит к известковым.

 

Исследование проводили цементные компании. Вывод был известен до любых испытаний.
Есть испытания Сан Гобен, Кнауф, Волма. И как Вы понимаете, выбор в сторону гипса. Я имею ввиду исключительно жилые помещения.
Я не поддаюсь этим вымышленным выводам заинтересованных компаний. Я делаю выводы после проживания в "цементных' и "гипсовых" домах. При этом это не в разное время, а параллельно. Моё однозначно предпочтение гипсовой штукатурке и гипсокартонным потолкам.
Я за комфорт. А уж в чем он выражается можно понять только испытав одновременное проживание в разных домах

 

А для стен из ПГС блоков что лучше? гипс или известковая? ну С/У понятно...

 

Гипс

 

Здравствуйте. Задам вопрос здесь. Построил дом из газосиликата шириной 300, плотность 500. 2 этажа, межэтажка плиты 22см (полые), арм пояс - бетон 2/3 (1/3 газоблок снаружи). 2 года назад оштукатурил фасад под сетку цементной фасадной штукатуркой. Живу в нëм 5й год. Но есть 2 неприятных момента:
1. Углы начали темнеть.
2. При началах заморозком (осенью) под потолком (натяжные потолки) скапливается конденсат. После того как дом прогреется конденсата нет.
Понимаю, что надо утеплять, но финансовых возможностей не стало (так сложилось).
Предлагают закрыть холодные пояса (арм пояс и плиты) декором снаружи, а остальное оштукатурить под короед.
Есть ли в этом смысл? Если искать денег на утеплитель и стоимость работ?

 

Вы регион проживания не указали. Для средней полосы теплоизоляция стен недостаточна. И, возможно, это и есть основная причина появления колнденсата.

Холодные пояса предлагают закрыть декором без утепления? Тогда выпадение конденсата так и будет продолжаться с наступлением холодов.

Искать денег и утеплять стены.

 

Спасибо за ответ. Регион - средняя полоса. "Декор" имеется ввиду утеплитель минвата шириной 0.5 м по "холодному" поясу под декоративную штукатурку.

 

Ну и поставьте минвату с декором на армпояса, а остальной дом короедом пока не делайте, и проверьте что будет зимой. Ну и дальше в зависимости от результатов. Толькодекор подберите такой, чтобы если придетсявесь дом отделывать минватой стыки новой и старой отделки не резали вам глаз.