F Культурный трёп о ибп для котла и не только

Погоди, хочешь сказать, что снижение ёмкости на 13летних батарейках совершенно нестандартное их поведение?

 

Удивлен тем почему емкость снизилась после долива воды и заряда.

 

@Андрей-АА, ситуация до боли похожа на мою, чуть позже будет длиннопост.
Увы природу понять не могу - логике не поддается.
Ситуация кратко.
АКБ разряжен: V =10.4-10.6. последовательный замер банок с плюса - последовательное увеличение напруги. Замер плотности - последняя банка = 0; сопротивление за 45.
Добавил немного воды - заряд не берет.
Откачал сколько мог не осушая пластины - шприцом - долил электролит, плотность поднялась до ориентировочно 1,25 (поднимал несколько раз последовательно, пока не дошел до 1,25 - кажется раза 4). Заряд пошел, акб не грелся. Через 15мин после заряда +-12,6В, сопротивление около 6. Через 10 часов 10,4В, сопротивление за 45, плотность около 1,1.
Пожаловался Олегу. Он меня отругал, сказал вертай взад: сливай сколько можешь, лей воду. Слил, залил воду. Заряд не идет, плотность ниже 1.

Т. о. по моим ощущениям: плотность надо повышать, доливая электролит и кипятить сбивая сульфатацию; плотность контролировать в процессе; кипячение делать контролируемо, как говорил Виктор-Vector: сначала стандартный заряд кулоном, после того, как стабилизировался ток (емнп - граница 0,4-0,5) - засекаем два часа и кипятим. После чего отстой, замеры, новый подход.

 

0,993 ?

 

Старость. Отсутствие регулярного полноценного обслуживания.

И наоборот тоже верно - неоднократно весьмы уважаемые аккумуляторщики говорили что применяют переворачивание.

 

Ну так совпало. Кстати забыл - ты вроде разряжал их до 10.5 - тоже возможная причина КЗ.

После таких разрядов на возрастном АКБ вероятность КЗ резко возрастает. А ещё переполюсовка.

+100

Неправильные ощущения. Плотность нужно повышать зарядом. Электролит подливают/заливают только в случае форс-мажорных ситуаций. И сульфаты "сбиваются" более эффективно низкой плотностью.

В качестве примера (не для подражания!) - есть сульфатация. плотность высокая. Отбирают электролит в чистую тару. Снижают плотность доливкой воды до ниже чем 1.2 (а то и 1.1! ). И начинают длительный процесс основного заряда с отстоями (сутки-двое заряд, сутки отстой). Процедура может занять неделю-месяц. Критерий окончания - перестаёт расти плотность. После этого восстанавливают плотность до требуемой применяя отобранный электролит вначале. ИМХО по данному процессу - если АКБ более 10 лет и/или есть признаки технологических нарушений (мутный электролит, поджареные маты у АГМ) проделывать эти процедуры есть смысл только в качестве экспериментов и развлечения.

АГМ-ы вообще сложная мутная тема. Пока у меня для обычного AGM и геля классификация такая - денег много, главное безопасность, регулярное обслуживание и замена не дожидаясь выхода из строя.

 

Ещё раз:

Разряжал до 11В, которые были под нагрузкой 7,5А. После отключения - отскок до 12 В.

Ни коем случае. Доливать можно только воду. Именно низкая плотность помогает осуществить десульфатацию.

 

@Pupkin0, Вячеслав, есть предложения по моему вопросу?
И Олега тоже жду...

 

Началась активная деградация разрушение обмазки на решётках. Это я просто повторил что обычно говорят с умным видом. Андрей, просто так совпало. И кстати, вот раньше ты писал ...

Правильнее говорить не о кипячении, а о дозаряде и для АГМ-ок это точно ниже 15в. Необслуживал? Вот и получи. Хотя справедливости ради, если бы обслуживал вполне возможно, что обнаружил бы деградацию раньше - 10лет вот на что можно гарантировано рассчитывать. А для обычных наливных 5лет. Всё что выше это подарок и идеальные условия эксплуатации. Ты точно ни разу их не перегревал? Пишут что нагрев AGM-ок выше 30 градусов это минус ресурс.

Вот нашёл твоё стартовое сообщение. И твой вопрос:

У меня встречный вопрос - а с чего ты решил что ёмкость снизилась после долива воды и дозаряда? Может она такая уже год или два?

И ещё про разряды. Я не помню писал или нет. Я продолжаю цикл обслуживания своей офисной батареи из 16 АКБ. Т. е. у меня хорошие сравнительные условия. Так вот вначале я несколько раз делал разряды. НИРАЗУ я не получил положительного эффекта! А вот уменьшение ёмкости фиксировал. И ухудшение контрольных показателей было. Но тогда списал это на старость АКБ (больше 3лет). Но после почитал что другие пишут и говорят - решил что мне это точно не нужно. И с тех пор когда возникает мысль разрядить гоню её ссаными тряпками и ставлю АКБ под буфер. Буфер конечно ещё тот - ставлю под ИБП 13.7в. Но о чудо - обычно через неделю-другую нахождения под буфером и затем отстоя 12-24часа контрольные показатели становятся лучше!

 

Тогда объясни мне физику процесса.
Слил с последней банки, залил электролит, довел до 1,25 поставил на зарядку.
После зарядки и отстоя сутки COK около 45%, напряжение 12,5-12,6, состояние держится двое суток.
Подключаю лампу Н4 на дальний и смотрю за напряжением. Оно падает! за первые минут 10 упало до 11,7... думаю ладно, подожду еще минут 10 или дождусь 11,5 и поставлю на заряд. А не тут то было! напряжение начало рости! лампа горела еще 1,5часа и напряжение поднялось до 12,4-12,5. Единственно лампа находилась в 10см от акб - он начал греться от лампы, но акб становилось лучше! Было поздно, искримент остановился и я пошёл спать.
Потом меня отругал Олег, я слил электролит и залил воду. Напряжение сразу упало и не поднималось, заряд не шел.
Как это объяснить?
Я понимаю, что десульфатацию надо делать на воде, но мой небольшой опыт с моей батареей говорит что с электролитом лучше - с ним есть результат.

 

Привет.
@Андрей-АА, Возьми мультиметр. Его в режим постоянного напряжения. +щуп на плюсовую клемму, на минусовой мотай проволоку припоя этой проволокой лезь в банку и касайся мокрого мата. Так путем сложения поймешь КЗ там или нет.
Твоя ошибка в спешке. Вот давайте смотреть. АГМ это сплошные маты и пакеты. Крути, верти его как хочешь. Тогда вопрос, че же такого должно там произойти чтобы его коротнуло? Ответ, по моему очевиден, пластины должно покоробить. А для этого через них должен потечь приличный ток. Усугубляем. Профилактика за все эти годы батареям не делалась. Следовательно пластины засульфатированы. Сульфат есть диэлектрик. Следовательно, в самых дохлых банках воздействие будет, практически, точечным и с приличным нагревом. Отсюда и КЗ.
Вот и весь секрет.
Есть два способа. Варварский по Руслану. Ограничить напряжение до 15В!(ВНИМАНИЕ! ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ФАКТОР!). Поставить АКБ в таз с водой, почти по клеммы. Лупануть током 2С ~ 20минут, далее сбросить ток до 1С и долбить им еще час. ПОСТОЯННО МОНИТОРЯ ТЕМПЕРАТУРУ. Далее пробовать заряжать. Это ни какой то божественный способ, НИФИГА! И как по мне для АГМ он подходит мало. Цель его сбить с обмазки сульфат. НЕ РАСТВОРИТЬ! А именно сбить и даже затронув саму обмазку. Смотрите что у него в банках после этой процедуры. Т. е. на выходе там шлам, взвесь из сульфата и обмазки. Ну и куда всему этому деваться в АГМ?
Второй способ это способ это малые токи. Медленно, неспеша, с отстоями. Как на РАЗРЯД, так и на ЗАРЯД! Т, е. мы потихоньку, без перегрева, высвобождаем от сульфата как можно большую площадь пластины, чтобы на нее уже потом можно было дать, без последствий, больший ток. Ну этож логично, больше сечение-меньше нагрев.
Банка не берет заряд. Ну и оставь ты ее на неделю пусть откисает. Он же у тебя заряжен, цепи нет, воду ты освежил.

Что теперь?
1. Проверяй на КЗ.
2. Если есть КЗ то скорее всего в утиль ибо там 90% ты покоробил пластины и лишь 10% что там чего то вроде перемычки которую можно сжечь. Как я не подскажу. Мне так никогда не везло, тупо, коробило по полной.
3. Если не КЗ, ты это увидишь на мультиметре, от банки к банке будет прирост. Дай маленький ток, лучше непосредственно на банку и потихонечку все это дело раскачивай.
Ну, а уж если и так не получится, можно попробовать способ от Руслана, только не так чтобы уж, а лишь бы только чуть приподнять сульфат. Ну допустим в пол нагрузки, минут 10-15 током в 1С. Главное заставить банку брать заряд, а далее уже потихоньку раскачивать.
Чтобы хоть как то тебя сориентировать, дабы ты не ускорялся. Я не сказал бы что мои CSB были так уж убиты, ну где то часов 80 я их раскачивал И-Максом и потом еще дал полный цикл кулоном. Эдак где то часов 100. Это, по моему только заряд. Разряжал, сначала, раза два, штатным резистором И-Макса поставив его на вентилятор, а потом уже лампочкой 3А.

 

Нифига ты не довел. Ты перенасытил. Все дело в том что эта химия работает только в строго определенном ДИАПАЗОНЕ. Т. е. и мало плохо и много тоже плохо. Кислота из банки никуда не девается. Т. е. чтобы выдержать диапазон (концентрацию) мы просто доводим ее до нормы бадяжа водой. Залив туда электролит, а потом преобразовав в нем сульфат, ты просто выйдешь за рамки рабочего диапазона.

 

почему тогда зарядилось? двое суток стояло без потерь, потом небольшой разряд сначала короткое падение напряжения, а потом рост? почему?
а после заливки воды напруга упала и не поднимается? почему?

 

Да легко. Ты помыл жирную тарелку еще более жирным жиром. Т. е. если у тебя и оставались где то лазейки для тока, ты их благополучно залепил.

 

Потому что ты только поднимал плотность (растворял сульфат в котором еще были лазейки для тока).

Потому что ты был за рамками диапазона, там уже падение, но тебе это, кажется норм. Потом ты вернулся в диапазон и увидел, о чудо, акк начал заряжаться разрядом. Все бы хорошо, да только разряд = вода + сульфат и выпадать он у тебя начал далеко не тогда, когда ты вернулся в диапазон, а вот прямо с началом разряда и из той концентрации что ты намешал (т.е. более обильный).

Потому что пластины засульфатированы. Ты же сам говоришь заряд не идет. Раскачивай и снижай плотность до нормы (норма 1.30).
После заливки напруга всегда несколько падает, чтобы ее восстановить нужно устранить расслоение. Т. е. разрядить, зарядить, дозарядить и дать постоять часов 8.