F Культурный трёп о ибп для котла и не только

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Ovcher, а может Вы и на эти вопросы https://www.forumhouse.ru/posts/31921655/ ответите? А то Андрей молчит

 

Зависит от аккумулятора.

 

Отвечу на часть чуть позже

 

Вот. коротко и ясно.
С одной стороны, можно перейти в личку, там задать конкретные вопросы, с другой стороны, если в теме будет ответ на мой вопрос, то, может кто-то с таким же вопросом прочитав 3...5...страниц и найдет ответ на свой, похожий на мой вопрос.

 

На все вопросы ответы были даны не по одному разу. В том числе и Вам лично. Вы просто не хотите их читать и принимать самостоятельные решения основанные на анализе полученных сведений.

 

Подделка конечно маловероятно, брал я его в днс, хотя кто знает (но хочется же верить в хорошее)
Разряженным долго тоже не стоял, а вот два три месяца без использования было, но заряженный
Температура с учётом того что он в котельной, возможно бывало до 40 градусов.
А вот заряды напряжения, кто его знает, вроде заводские на ИБП были, а может я и залез своими кривыми руками)

 

Такой ещё вопрос про ИБП, может конечно и не в той теме, но все же. Из возможных длительных отключений, приобрел я ещё генератор бензиновый. Взял бюджетный китайский. Так вот, моему ИБП эковольт он не понравился). При подключении его к генератору, он показывает входное напряжение до 270, потом вроде нормализуется, но все равно скачет туда сюда, стабильно не берёт напряжение от гены, а уходит на аккумулятор. На генераторе проверял напряжение мультиметром, выдает 220, ни каких скачков. На генераторе есть регулятор напряжения avr.
Что можно придумать? Только стабилизатор перед ИБП?

 

Замерить клещами частоту

 

Там сдвигается. Вся эта муть удовлетворение китайцами техно-маньяков. У них принято считать что если выставить 220 ИБП превращается в супер-эконом. И китайцы его, с удовольствием удовлетворяют. Вместо того, чтобы ввести в прошивку, действительно, что то полезное. Просто попробуйте перевести внимание и оперировать не напряжением, а энергией. Мощность = Напряжение * Ток. Если мощность постоянна, то при 220 потребление тока будет больше и наоборот при 230 меньше. Т. е. логично предположить что при 220В потерь будет больше ведь греет то ток. На самом деле этот момент такой незначительный, что даже не требует рассмотрения. Я уже об этом писал. Просто ставьте то что у Вас в розетке, меньше будет щелкать и раздражать. Ну, может, сэкономите ресурс 20 рублевой (пока есть Али) релюшки,

1. Эко режим или, иногда байпас (от прошивки). В контексте экономии он включается (если активирован!) при идеальных параметрах сети, диапазон определяет производитель. Например в хороших системах это может быть +- 5В от нормы, в системах попроще этот диапазон пошире и поближе к ГОСТу, но никогда его не превышает. В данном режиме задействуется только фильтр.
2. При выходе за Эко диапазон, ИБП переходит в свой штатный режим, т. е. в режим стабилизации, посредством AVR (ступенчатой регулировки напряжения. У AVR свой диапазон.
3. При выходе за пределы диапазона AVR, ИБП переходит на работу от батареи, вплоть до отключения по ее разряду.

Путаница или китайская грамота. Иногда показометр ИБП может называть байпасом и штатный режим. Надо понимать, что показометры многих недорогих ИБП, это альтернативная реальность или отдельный модуль, если угодно. Т. е. система считывает себе, а показометр себе и показывает то что в него заложено. Основным признаком наличия нормального эко-мода, является наличие его отключения в меню. Если его нет это предмет мировоззрения разработчика. Это может быть как реальный байпас, в разных целях. Так и кривая программа показометра, т. е. ИБП реально находится в режиме AVR, т. е. ток идет через центральную обмотку, а показометр, пишет Bypass, тупо, потому что Normall на его взгляд выглядит менее интересно или просто не помещается при написании в верхнем регистре...

Обычно с гистерезисом, в ИБП никто не парится, себе дороже чай 50Гц. В лучшем случае где это возможно будет задержка, например на активацию сети при ее появлении. Там же где важна скорость, обычно, предлагают что то отключить, например эко-мод. В рамках работы AVR - фактически, никак. Нет. Вернее, они, иногда, конечно, пытаются чёто сдвигать, но это слабо помогает.

Не спрашивайте, заматерюсь. Гистерезиса как такового нет, работает по порогам (уставкам). Зато, конкретно, у маст-подобных есть гребаный гистерезис на т. н. отскок. 0,5В и по нарастающей. Ща поясню. Если ИБП отработал, в установленный порог отключения, на батарее с достаточно мощной нагрузкой то отскок у батареи т. е. набор этих 0.5В произойдет быстро и незаметно. Если же вы вздумаете резервировать, лампочку или иную мелкую нагрузку, то батарея будет набирать эти 0.5В очень долго и ИБП, попросту не включится при подаче сети. Т. Е. Если на батарее на момент подачи сети не будет значения, порог отключения + 0.5В, ИБП посчитает батарею неисправной и не включится. Решения два, первое, не давать нагрузку менее +- 40Вт (подбирается) и второе, установить порог отключения на 12В тогда, правило отскока, перестаёт действовать. Так что, любители, высаживать батарею, мелкой нагрузкой, маст-подобные ИБП не для вас!

Сие известно производителю... Ну или опытным путем. Диод и лабораторник в помощь. За кулон могу сказать точно. Остаточный заряд в 86% и менее, активирует основной (у маст-подобных усиленный) заряд. Думаю в изысканиях стоит отталкиваться именно от этой цифры. Вполне возможно что это шаблон или очень близко.

Беда в том, что Вам, совершенно, ничего не ясно. И я, с легкостью, могу это Вам показать. На, аккумуляторе написано 13.4-13.8В Че ставить будете?

 

Или гармоники, разумеется не клещами.

@hasanich,
Как подправить ген я давал в ветке про гены, (https://www.forumhouse.ru/posts/31198228/ ролик, ближе к середине) .

 

Вот одна из причин преждевременного выхода АкБ из строя.

"Заводские" не годятся, т. к. нужны под конкретный аккумулятор.

 

@ГАлексей74, я запросил техподдержку у Хайдена и получил ответы. Публикую:
ВОПРОС:
1. Напряжение (сетевой режим) 200-240В. Это диапазон напряжений при котором вся нагрузка идет помимо ИБП. Но в настройках есть режим выходного напряжения, где по умолчанию стоит 220В. Для такой установки диапазон 200-240 логичен, но если я выставлю настройку на выходе 230В, то входной диапазон становится более логичным 210-250В. Так и есть и просто умалчивают или при напряжении 241В все равно перейдет на инвертор?
ОТВЕТ:
1) В связи с вводом в 2013 году ГОСТа на 230В многие производители стали ставить 230В (что соответствует мировым стандартам) как основное напряжение.
В плане стабилизации в нашей продукции производитель пошел дальше, он сместил точку центра стабилизации на 4-5 вольт.
Таким образом наш ИБП на входе берёт от 145В до 280В (плюс-минус 3-4%), а на выходе за счет работы широкоступенчатого стабилизатора выдаёт диапазон 207-242 (что укладывается в оба действующих ГОСТ, на 220В и на 230В с допуском 10%).
ВОПРОС:
2. Напряжение (инверторный режим) 140-280В. То есть, если напряжение отклонилось более чем указано в п. 1, то ИБП продолжает работу от сети, но теперь уже всю нагрузку пропускает через себя. Верно?
ОТВЕТ:
2) Если напряжение в сети упало ниже 207 вольт, то ИБП задействует первую ступень стабилизации (+17%) и переводит его в 242 вольта.
Если напряжение в сети продолжит понижаться и достигнет примерно 173 вольт (на выходе в этот момент примерно 203 вольта), то задействуется вторая ступень повышения. Обе ступени дают в совокупности уже примерно +42% к напряжению.
ВОПРОС:
3. Если сетевое напряжение вышло за пределы, указанные в п. 2, то ИБП переходит на питание от АКБ. Верно?
ОТВЕТ:
3) Да. Если не может отработать встроенным стабилизатором, или нагрузка слишком высокая (такая, что при стабилизации будет превышен предельный ток по входу), то переходит на работу от АКБ.
Обратный переход на сеть происходит в диапазоне 147-149 вольт.
ВОПРОС:
4. Теперь самое интересное. Если напряжение пограничное и напряжение сети 240+-1В и колеблется в этом режиме. ИБП будет щелкать туда-сюда или все таки там есть "гистерезис"? По идее должен быть. Сколько?
ОТВЕТ:
4) Гистерезис перехода туда-сюда около 5 вольт.
ВОПРОС:
5. Вопрос аналогичный 4му, но при работе от АКБ. Сколько?
ОТВЕТ:
5) При работе от АКБ напряжение выхода строго установленное (220/230) с точностью +-1% (при линейной нагрузке, и 3% при нелинейной).
ВОПРОС:
6. Закончилась емкость, снизилось напряжение АКБ, ИБП отключился. Напряжение на АКБ поднялось. ИБП не включится сам автоматически?
ОТВЕТ:
6) На моделях HPS20 (и напольный и настенных). При отключении ИБП по достижению порогового значения отключения (программа 11, по-умолчанию это 10.5 вольт) он переходит в режим ожидания сети. Соответственно, он включится тогда, когда в сети появится напряжение. Или же его можно включить вручную пользователю.
ВОПРОС:
7. В настройках есть уставка напряжения усиленного заряда и поддерживающего. При каких условиях включается усиленный заряд и когда переходит на поддерживающий?
ОТВЕТ:
7) Трехстадийная зарядка: сначала постоянным током (CC), который настраивается в пункте 13 меню, до напряжения второй стадии, потом постоянным напряжением, которое настраивается в пункте 17 меню, потом плавающий подзаряд в районе напряжения из пункта 18 меню, плюс-минус 0.1 вольт.
Из второй стадии он может свалиться обратно в первую (если ток на этом напряжении будет превышать установку первой стадии) или в третью стадию, если ток снизился, или же сработал таймер второй стадии (около 2-3 часов).

 

@Андрей-АА, Андрюш, чисто спортивный интерес?
Пункт 6. Что с 0,5В, их, как я понял, наконец то, убрали?
И второй вопрос, я выключил ИБП с кнопки (вилка в розетке). При таком положении вещей, отключили свет, через время свет дали, как поведет себя выключенный с кнопки ИБП? Останется в ожидании ручного включения или перезапустится?

 

Видео конечно интересное, спасибо. Но вот устройства для замеры частоты нет, да и как то далековат я от этого (хоть там все и на пальцах объяснено).
А просто добавить стабилизатор не поможет? Для каких устройств ещё важна частота? Если предположим оставить как есть.
Спасибо

 

Нет.

У ИБП есть входной диапазон по частоте, обычно у интерактивников он 47-53Гц. Вам нужно с запасом попасть в него генератором, т. е. чтобы ген во всем спектре выдавал 48-52Гц. Самый простой способ убедиться что дело в задранной частоте, это нагрузить генератор. Т. е. Параллельно ИБП (в удлинитель или вторую розетку гена) нужно включить достаточно мощную нагрузку. Если Ваш ген на 2.5-3 кВт смело втыкайте в него электрочайник. Частота просядет и ИБП должен заработать нормально. Если ген меньше 2,5кВт попробуйте какой нибудь обогреватель. В общем нужно нагрузить ген процентов на 70 от номинала. Больше не надо, он у Вас еще не притерт. Запустили, минут пять прогрели, дали 70% нагрузки, подключили ИБП, убедились минут 5 что ибп работает нормально. Ну, а дальше по ролику, либо сами, либо к мастеру. Дело это плевое, обычно они за такое берутся охотно. Как все настроите обязательно притрите ген. Т. е. при каждом запуске грузите его на 30-70% и так первые 20 моточасов. Потом, меняйте масло и и эксплуатируйте штатно.
З. ы. Мой ген на холостых дает 51.3-51.8Гц это идеальная настройка. Не нужно пытаться ставить 50Гц, под нагрузкой частота проседает. Ориентируйтесь примерно на 51.5Гц пара тройка десятых +- это нормально.