1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. Валерий_Ушаков
    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    151

    Валерий_Ушаков

    Живу здесь

    Валерий_Ушаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.18
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Кострома
    @douglas, вам пытаются сказать, что дачная постройка домом не является, даже если ее так называть. 100мм утепления в стене - именно для сезонного проживания в теплое время года. Дополнительное утепление в 50мм изнутри или снаружи лишь немного улучшит ситуацию - сократит счета на отопление - но не решит проблему.
     
  2. douglas
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227

    douglas

    Живу здесь

    douglas

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Понял, дачная постройка чем будет отличаться от дома если убрать снаружи например имитацию бруса и ветрозащиту, добавить перекрёстное утепление 50мм, ветрозащиту, вентзазор и далее снова зашить имитацией бруса?
    Я как бы понимаю что там сделано неправильно, я обратился за помощью же. Вопрос не как назвать то что куплено, а как исправить. Сам я живу в доме каркасном уже 6 лет, утепление стен 150мм, проблем не знаю.
    И какая именно проблема, кроме счетов за отопление?
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    41.791

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    41.791
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @douglas, для выполнения санитарно-гигиенических требований к ограждающим конструкциям класса стена в Мск нужно 220 мм дерева. Т. е. стойки, обрешетки, и прочее общей толщиной 250 мм. У Вас 100 мм.

    На пальцах это требование означает, что с приходом морозов локальная температура на поверхности стены начнёт опускаться ниже "точки росы". Именно отсюда происходят грибки, плесень, облезшие обои и т. д.

    Добавление 50 мм утеплителя сократит максимум на 25% счета на отопление, но не решит обозначенной выше фундаментальной проблемы. Как минимум нужно по обрешетке с каждой стороны. Это даст 200 мм. Догнаться можно попробовать Белтермо 25+ мм толщины. Однако здесь встаёт вопрос экономической целесообразности подобного действа.
     
    Последнее редактирование: 04.04.23
  4. douglas
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227

    douglas

    Живу здесь

    douglas

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    получается надо два перекрестных утепления сделать тогда будет плюс 100мм и приблизится к норме.
    вообще ниже минус 30 за 6 лет я не наблюдал в московской области, возможно эпизодический случай минус 35, а так всегда в холода минус 20.
    Так вот смотрю калькулятор который часто тут приводят и он вот такие параметры указывает:
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-9.1&hi=55&ho=84&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=1500&le2=1&lt2=2&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557&ld4=250&le4=1&lt4=0&mm4=425&ld5=200&le5=1&lt5=0&mm5=230
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.634
    Благодарности:
    17.479

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.634
    Благодарности:
    17.479
    Адрес:
    Глазов
    С плесенью можно бороться уксусной протиркой. Это приблизит конструкцию к выполнению санитарных требований. ;)
     
  6. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.670
    Благодарности:
    28.131

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.670
    Благодарности:
    28.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вам продавец рассказал, или реально сосед продал, а вы всю историю дома годами наблюдали?
    Сухая строганая доска не нуждается в асептировании и годами валяется на улице просто на траве, без биопоражения. Нечему в ней поражаться.
    Ну и газ на дачу... Сколько стоит подвести газ, знаете? Это зачастую неребентабельно для ИЖС.
    А организовать ввод, котельную и прочее для сезонного разведения помирцов и агудоров? Да дешевле за ними в турчагу такси отправлять.
    И эти богатейшие люди, практически олигархи московских разливов, скроили на контробрешётке фасада?
    Зажабили на каркас и вату? Да ни в жисть не поверю.
     
  7. douglas
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227

    douglas

    Живу здесь

    douglas

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Поверю лишь в одно, столько пустых слов уместить в свои сообщения это надо постараться, газ подвести к дому в области стоит сейчас 250 тысяч рублей, вот пару месяцев назад и был пуск газа, котельная не нужна для настенного котла, он ставится на кухню.
    По поводу не нужно антисептировать, вот есть у меня доски от каркаса которые неомидом 430 и 435 обрабатывал, так вот они в норме, а те доски что без покрытия сгнили за 3 года под открытым небом.
     
  8. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.670
    Благодарности:
    28.131

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.670
    Благодарности:
    28.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    За 250 тысяч рублей можно электричеством отапливать дом, не то что дачу... Ну, посчитайте. Или разделите стоимость на урожай картопли.

    В отличие от вас, я обрезки сухой строганой использую как опоры для домкрата с 2015 года. Остальные 363 дня в году они валяются грузиками на земле. Желтенькие такие снизу, серенькие сверху.
    А ЕВ в зелененьком неомиде давно сгнила.

    Я так понял, вы свежеприобретенный юзер дачного сарайчика, раз такой ещё оптимистичный?
    А я ведь вам тихо и спокойно дал первый совет.
     
  9. douglas
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227

    douglas

    Живу здесь

    douglas

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Москва
    Совет примерно такой же как и та доска в зелёном неомиде.
    Советы я тут услышал выше, утепление плюс 100мм к тому что есть.
    Ваши советы мне испортили только старое впечатление о классном строительном форуме, на котором я черпал информацию когда строил свой дом несколько лет назад.
     
  10. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Значит, нужно думать: либо как-то обходить наружные конструкции инженерной либо контру с утеплением делать. Спасибо!
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.670
    Благодарности:
    28.131

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.670
    Благодарности:
    28.131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините, но я не только электричеством отапливаю свой дачный комплекс, но и фасадная доска даже на собачьей будке приколочена через контробрешетку.
     
  12. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    166

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    166
    Добрый.
    Все надо смотреть и на вашу решительнось тоже. Нет ни чего не возможного.
    Для начала я бы сделал так.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=211&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-9&hi=55&ho=84&ld0=120&le0=1&lt0=0&mm0=230&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558&ld2=1500&le2=1&lt2=2&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=120&le3=1&lt3=0&mm3=569&ld4=1&le4=1&lt4=0&mm4=557&ld5=20&le5=1&lt5=0&mm5=424&ld6=1000&le6=1&lt6=0&mm6=593
     
  13. granp
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9

    granp

    Живу здесь

    granp

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9
    Очень смелое утверждение. Можете подтвердить расчетом?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    41.791

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    41.791
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @granp, не смелое, но экстремальное. Пожалуйста, расчёт. 200 мм - санитарно-гигиенические условия не выполнены.

    upload_2023-4-7_7-54-52.png
     
  15. granp
    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9

    granp

    Живу здесь

    granp

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.20
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    9
    Эти СГ на ощущения людей в здании влияют (от стены холодом веет), при недоборе на 10% на 10% площади каркасной стены это неважно.

    Мне интересно подтверждение тезиса про точку росы. На приведенном графике на внутренней поверхности доски +17,6. Для конденсации надо хотя бы +10 даже по нормам, а в реальности 0 - +5, откуда у вас зимой средние 55% влажности?
     
    Последнее редактирование: 07.04.23