1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.626
    Благодарности:
    17.456

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.626
    Благодарности:
    17.456
    Адрес:
    Глазов
    @Koc777, Полы 200. Стены 200 + 50 перекрёстно. Крышу 300.
    Противоречие однако - хороший подвал и МЗФЛ. :aga: Может тогда лента нового фундамента вокруг старого подвала? Чем подвал будете перекрывать, плиты?
    А площадь дома какая планируется?
     
  2. Koc777
    Регистрация:
    23.05.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Koc777

    Новичок

    Koc777

    Новичок

    Регистрация:
    23.05.23
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Лента вокруг подвала, дом 6х9, подвал 2х1,6 приблизительно под серединой дома.
    у подвала уже имеется плита перекрытия
     
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.626
    Благодарности:
    17.456

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.626
    Благодарности:
    17.456
    Адрес:
    Глазов
    Тема "Погреб внутри фундамента".
     
  4. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664
    Адрес:
    Приильменье
    Мансарда- зло. Лучше второй этаж нормальный и холодный чердак. Еще лучше одноэтажный.
    Про размеры дома нет ни слова, но 5квт для отопления эл-вом как бы и мало не было, там же еще потребители будут.
    Стены однозначно утеплять до 200, а потолок до 300-350.
    В подвале не забыть сделать вентиляцию, дабы не сгнило все
    PS пока писал написали про площадь. Для отопления 6х9 вам надо минимум 6кВт энергии, то есть 4 конвектора по 1,5 или котел на 6кВт, а по хорошему и больше это только на первый этаж. У вас есть пять киловатт на все про все
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.292
    Благодарности:
    41.746

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.292
    Благодарности:
    41.746
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Koc777, добро пожаловать в тему самых занудных, но в глубине души добрых, самостройщиков!

    Так что начну с самого гадостного. Ваши идеи - утопия. Примите это и изучайте вопрос. Например:

    1. Почему или один этаж или два. Но не мансарда.
    2. Размер 6 м - самый дебильный размер дома. Возможно за исключением особого случая см. https://www.forumhouse.ru/threads/503641/
    3. Необходимая толщина деревянных конструкций в МО 220 мм. Свободное пространство между досок можно заполнить теплоизоляцией.
    4. Лента это хорошо. Полы по грунту с системой водяного тёплого пола ещё лучше.
     
  6. AlecksK
    Регистрация:
    03.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    AlecksK

    Участник

    AlecksK

    Участник

    Регистрация:
    03.05.16
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    г. Ангарск
    Здравствуйте. Подскажите по целесообразности и пирогу утепления каркасной бани на УШП с ВТП. Территориально Сибирь.
    Уже сделано:
    1. Сайдинг
    2. Вент зазор
    3. Ветрозащита
    4. ОСП
    5. Каменная вата 150мм
    Хочу сделать утепление 50мм каменной ватой внешних стен изнутри:
    6. Каменная вата 50мм
    7. Пароизоляция
    8. Вентзазор
    9. Вагонка
    Так правильно будет?
     
  7. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.665
    Благодарности:
    28.127

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.665
    Благодарности:
    28.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно. В зоне парилки ПИ - фольга, с герметичными швами
     
  8. DKMG7
    Регистрация:
    16.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    DKMG7

    Новичок

    DKMG7

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Пароизоляция

    Всем - здравствуйте! Очень мучает вопрос:
    Куда выходит воздух, который поднимается по вент. каналу, с внутренней стороны стены, между пароизоляцией и внутр. отделкой?
    Понятно, что он поднимается вверх, а дальше - куда?
    И второй вопрос:
    Если пар поднимается вверх, а 100% - ого отсутствия пара, в пироге перекрытия, - не бывает, то не препятствует-ли внутренняя пароизоляция цокольного перекрытия выходу влаги из пирога перекрытия? Не будет-ли более правильно, со стороны помещения, изолировать пирог перекрытия диффузионной мембраной?
    Спасибо
     
  9. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664
    Адрес:
    Приильменье
    Она как бы пар двигается не вверх. Там парциальное давление работает. И давит он из тепла в холод если просто и это не всегда движение вверх. То есть из более холодного помещения в более теплое он не попрет.
    Какое перекрытие вы хотите пароизолировать? подвал-этаж? этаж-этаж? этаж-чердак?
    при отделке не ветнканал получится, а просто зазор, который опять таки можно заполнить коммуникациями и напихать туда же утеплителя.
    ПИ в перекрытии подвал-этаж иногда ставиться, иногда нет, надо смотреть пирог и конкретику.
    ПИ в перекрытии этаж-этаж не надо.
    ПИ в перекрытии этаж-чердак обязательно со стороны этажа.
     
  10. DKMG7
    Регистрация:
    16.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    DKMG7

    Новичок

    DKMG7

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    По первому вопросу:
    Значит внутренний вентканал, между пароизоляцией и отделкой, выхода не имеет? Тёплый воздух, тупо, и поднимается вверх, упирается в перекрытие и там стоит?
    Ведь парциальное давление не поможет ему уйти в пирог, из-за пароизоляция. Значит, либо конденсат вверху вентканала, либо на отделке? Получается так?
    По второму вопросу:
    Я имею ввиду цокольное перекрытие.
    Между первым этажом и свайным фундаментом. Если пар поднимается вверх, то внутренняя пароизоляция, между утеплителем и полом, будет ему мешать и не даст выхода.
    Спасибо.
     
  11. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664
    Адрес:
    Приильменье
    Еще раз. Пар идет из тепла в холод. Расскажите мне как может получиться так, что у вас продуваемый всеми ветрами подпол на сваях вдруг станет теплее чем помещение в доме? При условии, что зашивать цоколь при свайном фундаменте низя. в смысле можно, число номинально (без утеплений)
    Берем пример типичный для свайного фундамета. итак:
    сваи - обвязка - ВВЗ (лучше изоспан цоколь) - балки пола с утеплением - наклеенная и прибитая саморезами, и прикрученная гвоздями к лагам пола (без вензазоров) ОСП или фанера - финишное покрытие.
    Далее о каком венканале вы все повторяете при внутренней отделке я не пойму?
     
  12. DKMG7
    Регистрация:
    16.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    DKMG7

    Новичок

    DKMG7

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Ну как о каком венканале? Вот пирог стены каркасного дома:
    1) Внутр. отделка,
    2) вен. зазор,
    3) пароизоляция,
    4) утеплитель,
    5) перекрёстное утепление,
    6) влаговетрозащита,
    7) венканал,
    8) наружн. отделка.
    Я имею ввиду второй пункт. Вентзазор между пароизоляцией и внутр. отделкой.
     
  13. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    10.664
    Адрес:
    Приильменье
    Так он не вент. В нем никакой вентиляции нет и движения воздуха тоже. Или вы сверху и снизу собрались решетки воздухозабора ставить ? Оседания конденсата тоже там нет, а если есть значит что? значит вам хреново утеплитель уложили. В кальке то поиграйте, увидите. В этом пространстве между профилями для отделки коммуникации прокладывают.
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.292
    Благодарности:
    41.746

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.292
    Благодарности:
    41.746
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @DKMG7, пароизоляция должна упереться в плитную обшивку. И так, что бы ветер не колыхал её. А предложеный восьмислойный пирог есть не более чем холодная влажная фантазия мастера экономики.

    PS. Пар вверх не ходит. Он ходит во все стороны. То, что наблюдается над чайником это уже не пар, но туман; да и вверх оно ползёт совсем по другим причинам.
     
  15. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.982
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отделка может монтироваться сразу на пароизоляцию.
    НЕвентилируемый зазор в некоторых случаях делается для прокладки коммуникаций.
    Расскажите при каких условиях у вас появляется разница парциального давления между низом и верхом невентилируемого зазора внутри теплого контура дома.
    И при каких условиях у вас вдруг появится конденсат в этом зазоре.