1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Нет никакого влагонакопления, даже при - 40 на улице. Про инфильтрацию воздуха также мимо, ВГКЛ также как ветрозащитный работает, ещё и штукатурка снаружи.
    С минеральной ватой есть влагонакопление, да, для утепления с ней требуется пароизоляция.
    Нет у меня никакой фобии к пароизоляции, она просто не нужна с наружним утеплением пенопластом.
    В 2010 году строил соседу брусовой дом, наружнее утепление пенопластом 100 мм, без пароизоляции. Брус в порядке.
     
  2. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.558
    Благодарности:
    5.292

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.558
    Благодарности:
    5.292
    Вы полагаете, что всё именно из-за избыточной влажности? В реальности в сборке абсолютно пустого, не эксплуатируемого, но отапливаемого помещения, при отсутствии ПИ/паробарьера начнётся влагонакопление. Даже если Вы искуственно понизите влажность воздуха в помещении до 10%, то всё равно оно начнётся когда на улице будет минус.
    А куда из этого уравнения делась улица? И почему у разной температуры оказалась одинаковая влажность? Или Вы пишете об абсолютной влажности?
     
  3. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Забейте пирог в Смарткальк, ГКЛ 15 мм+ППС 16Ф 150 мм+ЦПР 7 мм. Посмотрите по влагонакопления. Замените утеплитель на минераловатный и сравните. С ватой нужна пароизоляция, чтобы не было влагонакопления.
    Влажность в воздухе каркаса будет сравнима с влажностью помещения, так как будут открытые конвекторы под окнами, не буде замкнутой, воздушной прослойки. Парциальное давление будет разное, из-за большей температуры в воздухе каркаса. Это и уменьшит перенос пара, через утеплитель, основная часть будет выходить через вентиляцию.
     
  4. Alesha_
    Регистрация:
    13.06.23
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    12

    Alesha_

    Живу здесь

    Alesha_

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.23
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    12
    Дополню
    В итоге закупаю Rockwool лайт батс простой
    Уложил им стены по периметру и потолок. В сравнении с технониколем, пороком-на много жёще. Технониколь и парок лежат на потолке, вторым слоем.
    Роквул 50 и 100 мм отличаются плиты. 50мм жёлтые по цвету, а 100мм хз какие. Такой цвет у изовера (термовуд вроде серия у них 50кг)
    Ещё есть изорок 50кг/м3 тот прям ещё жеще, пускал в перегородки, где не было опоры с 1 стороны пока. Стоит очень хорошо.
    Пылят все одинаково.
     

    Вложения:

    • 20230826_173747.jpg
    • 20230826_173707.jpg
    • 20230826_173704.jpg
    • 20230826_173650.jpg
  5. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.243
    Благодарности:
    10.664

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.243
    Благодарности:
    10.664
    Адрес:
    Приильменье
    ХЗ в какой параллельной вселенной вы живете.
    Но в нашей, вот час назад только, от дома до теплицы дошел форточки открыть, а ноги все мокрые - конденсат лежит аж каплями и на траве, и на кустах, везде. Роса называется. Слышали о таком?
    Так вот температура +18, влажность воздуха у нас сейчас всего то 57%.
    В вашей вселенной конденсат выпасть не должен был. В нашей выпадает.
     
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Хитрец, вы знаете температуру земли и растений, которая была в ночное время, какая влажность растений?
    Пример не по теме, речь была о влагонакопление в ОК.
    Уточню для понимания, влагонакопление, в смысле переувлажнение материала, в конкретных условиях эксплуатации.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.269
    Благодарности:
    41.728
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @carpenter2, по опыту EFIS известно, что пенопласт прекрасно набирает воду и прекрасно еë подводит к, в рассматриваемом случае, гипсу. Очень сильно сомневаюсь, что гипс в подобных условиях долго протянет.

    Лезть считать влагонакопление здесь даже не нужно.

    PS. А ещё сопротивление воздухопроницанию неясно чем обеспечено.
     
  8. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.243
    Благодарности:
    10.664

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.243
    Благодарности:
    10.664
    Адрес:
    Приильменье
    Я вам ответил на ваш пример со 100% влажностью и +7,5. Как вы утверждали только в этих условиях идет выпадение конденсата. Физику то вам подучить надо бы. Точка росы она такая, она и при +35 случится может. И при влажности менее 30%
    А так то, дом ваш - городите, что хотите.
     
  9. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Проблема с СФТК по протечкам, больше связано с исполнением. Самая распространённая, неправильная установка отливов на окнах или вообще отсутствие.
    Да, буду делать как задумал и все будет хорошо. Скорей всего, слой пенопласта увеличу до 200 мм. Созвонился с производителем, смогут нарезать такой толщины.
     
  10. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Нашёл простой способ защитить гипсокартон, устроив паро-гидроизоляция и чтобы приклеить пенопласт снаружи.
    Покрашу латексной краской при помощи краскопульта.
     
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    28.120

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.652
    Благодарности:
    28.120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поскольку в РФ нет принудительного технадзора в ИЖС, можете хоть кизяком обмазывать.
    Другое дело, зачем вы для своих бредней выбрали ЭТОТ ТОПИК?
    Название хоть-бы прочитали. И самоудалились куда-нить в "дома нетрадиционные"
     
  12. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Да, лучше завести тему, а то многих коробит необычные решения.
    Ознокомился с СП по каркасными домам, можно многое делать, что задумал, и "правильность" от этого не страдает.
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.073
    Благодарности:
    10.764
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не необычные, а "нетрадиционные ", это и коробит многих.
    Пишете так, как будто гордитесь "изобретением" того, от чего все отказались на основе опыта и испытаний.
    Аэробарье где ? ГКЛ это не то польто)
    Латексная граска не влагозащита, а ППС и правильными прорезям для удаления конденсата между ППС и ГИ вы не купите.
    А без этого много каркасов сгнило за океаном. Хотите проверить ?
     
  14. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.109
    Благодарности:
    432
    Адрес:
    Кемерово
    Изучил забугорный опыт, у меня не будет таких проблем.
    У них так получилось из-за того, что тонкий слой пенопласта выполнял лишь роль демпферного слоя для штукатурки, а у меня будет толстый слой утеплителя. Плитная обшивка не запрета между двумя слоями утеплителя, она всегда будет сухая.
    И с воздухонепроницаемостью все в порядке, финны используют ГКЛ за место ОСП и ВВЗ. Под вентфасадом намного хуже условия для ГКЛ, он испытывает перепады температур и влажности.
    Вообщем, это будет "правильный пирог", просто не по заветам забугорной кулинарии.
    Да, будет проще, дешевле, ремонтопригодней.
     
  15. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.929
    Благодарности:
    6.117

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.929
    Благодарности:
    6.117
    Адрес:
    Свердловская область
    Поздравляю: Вы заткнули за пояс всех «неправильных» проектантов и строителей каркасных домов по всему миру. Я Вам рекомендую выйти с инициативой о внесении изменений от вашего лица в сп.