Правильный пирог стены каркасного дома - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ребят подскажите как быть - крыша металлочерепица была набита под нее антиконденсатная пленка. Сейчас хотим делать мансардный этаж, и я так понимаю утепляя эта пленка будет намокать и будет собираться вода в утеплителе. Какие есть решения вопроса? Есть разные предложения одно из которых утеплить ПП летом когда будет сухо. Либо бить рейку дистанцерб если утеплять ватой, чтоб она не касалвсь пленки оставив там вентзазор. Может есть еще варианты? Снимать и разбирать крышу и менТь пленку как то не очень хотелось. Спасибо заранее тем кто откликнется

 

Санирование холодных кровель подразумевает в себе организацию двойного вентзазора. Один у вас, надеюсь, создан над гидроизоляцией кровли, контробрешеткой?
Теперь берете брусок 45х45 и прибиваете его ровно по верхнему краю стропил. А к нему подбиваете уже МДВП с влагозащитной пропиткой, 18-25 мм толщиной. Она будет упором для утеплителя, и худо-бедно ветрозащитой. Поскольку часть толщины стропил вы уже съели этой конструкцией, снизу подбиваете на пластины к стропилам ещё одни. И заполняете утеплителем.
Одобрено немецкой ассоциацией кровельщиков.

 

Добрый день!

Вопрос по пиломатериалу для фрейма. Искал по форуму - но не нашел ответа. Поддержите пожалуйста.

Вопрос 1:
Если для строительства фрейма берем сухую строганную доску.
Она бывает 145х45, а бывает 140х45. Проектировщик говорит, что у него заказывают проекты и так и эдак.

Поделитесь опытом, с чем связан отход в сторону 140х45 ?
Такой профиль легче купить?
Или можно не париться и спокойно заложить в проект 145х45 ?
Стройка в Московской области.

Вопрос 2:
В ютьюбе попадалось, что используют СУХУЮ калиброванную или обрезную доску - она тогда будет 150х50. Еще раз - сухую. Но не строганную.

Не нашел обсуждений о таком варианте.
В чем подводные камни использования СУХОЙ калиброванной/обрезной доски? Большой разбег по геометрии?

 

Сухая уже 150*50 не будет. Потому что в погоне за наживой и наплевательском отношении к потребителю у нас сначала пилят 150*50 а потом только сушат.
По разбегу в геометрии, смотря где как и кто пилил. Я себе на дом ЕВ брал, геометрия из под диска была +-2мм. Но искал такую долго. И 14 кубов мне под моим контролем грузили полдня.
А не глядя можно и +- 15-20мм получить из под ленты

 

@aseven, прогуляйтесь по строительным рынкам и посмотрите какого размера доску у Вас продают. Я себе брал 90, 140 и 190. Другого размера в моем городе нет.
Обратите внимание на реальный размер, т. к. даже у СС размеры могут гулять от партии к партии.
Я брал поэтапно:
1) Ростверг, Лаги - 190*45 (реальный размер 188*43 +-2мм)
2) Стены 140*45 (реальный размер (138*43 +-2мм)
3) Фермы 140*45 и 90*45 (реальный размер 145*45 и 88*45 +-1мм)

В моем проекте все размеры по осям, поэтому размеры досок не имеют особого значения.

 

@NataljaD, правильное решение - отказаться от мансарды и жить счастливо. А если нужно больше пространства - построить новый дом. Побольше. И без мансарды.

 

@aseven, качественно доска бывает камерной сушки и другая, несущественно зелëная или вяленная.

Необходимым условием для предсказуемого результата является в том числе и предсказуемые свойства материалов. У доски камерной сушки свойства значительно более предсказуемы. И устойчивы в процессе эксплуатации.

Это не значит что строганная/калиброванная доска камерной сушки даст хороший результат. Но из другой доски получить аналогичный результат много сложнее. Причëм на всех этапах, начиная от настоящего проектирования и заканчивая понимающим плотником.

 

Подскажите, а как минвата 3 слоя у вас встала в 140 ? Не получилось волн?

 

Насколько я понял, все же там речь именно о доске камерной сушки 150х50. Но без строгания. А возможно и без калибровки, смогу выяснить в рабочий день только.

 

А зачем в 3 слоя? Ещё не утеплял, планирую в 2 слоя 100+50 или, если найду 150, одним слоем. Волны возможно и будут во время монтажа, но плитная обшивка с обеих сторон прижмёт эти волны.

Что касается доски камерной сушки 150*50, скорее всего Вы такую не найдете в свободной продаже. По всей видимости, фирмы, которые строят из такой, заказывают изначально распил типа 160*60, далее сушат и строгают в размер. Не думаю, что это так важно для каркасного строительства, но уверен, что прайс будет сильно выше, плюс потраченное время.

P. S. посмотрите на сечение досок в Северной Америке.

 

Подскажите, имеет ли право на жизнь такая стена одноэтажного дома: обои-ГКЛ (12 мм)-полистиролбетон d150 (200 мм)-ЦСП (10 мм)-декоративная штукатурка.
Несущую функцию выполняет деревянный каркас, ПСБ в качестве утеплителя.
Smartcalc говорит вроде все норм.
Ставим каркас, листовой материал с двух сторон, внутрь заливаем самомесный ПСБ, никаких пленок.
За основу беру проект по скандинавской технологии с доской 200*50
Какие могут быть проблемы?

 

щели между стойками и ПСБ?

кмк, для заливки ПСБ больше подходит каркас из стоек Ларсена. Правда, тогда толщину стен придётся немного увеличить, т. к. есть минимально допустимое по жесткости сечение досок из которых делаются стойки.

но даже если делать из 100х50мм, с расстоянием 100мм между стойками, общая толщина стена будет 300мм, но толщину заполнителя из ПСБ можно сделать 240-250мм, если при заливке сразу формировать вентфасад снаружи и воздушный промежуток внутри по 25-30мм - это можно сделать, если делать опалубку с выступом.

правда, мне самому интересен вопрос - будет ли D150 достаточно хорошо держать форму, если его постоянно не подпирать обшивкой изнутри и снаружи, не рассыплется ли со временем.

 

Про стойки ларсена думал, и пришел к выводу, что перерасход материала и трудозатраты нивелирует все преимущества.
Про вентфасад не понял что вы имеете ввиду, вентфасад не рассматриваю.
Суть задумки в том, чтобы после заливки сразу получить готовую стену в черновой отделке, не выравнивать ее, и не штукатурить. И использовать готовый проект.

Вопрос наверно можно переформулировать так: можно ли взять проект каркасника, и поменять в нем утеплитель. Вместо каменной ваты с пленками залить полистиролбетон d150, немного увеличив толщину стен (в проекте доска 150*50, утепление 150 с обшивкой ОСП, заменить на 200*50 и обшить ЦСП).

 

@freemind001, Вам всё можно. Только вопрос задавать нужно в разделе "Дома из палок и бетона". Здесь принято обсуждать дома из "палок и субстанции". Для последних существует чётко прописанное определение как должно быть. И бетон там упоминается в двух местах - фундаменте и стяжке.

 

Что-то не нашел такого раздела "Дома из палок и бетона"