Правильный пирог стены каркасного дома - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@freemind001, а как думаете, почему его нет

 

Листы ЦСП на торце 200х50 (который в реальности легко окажется 40) не состыковать. Нужна тавровая стойка. И операция монтажа трудоемкая.

Нестабильность ЦСП и следствия для штукатурки учитываете?

1. От пленок и в такой конструкции отказаться не получится.
2. Зачем полистирол бетон?

Вопрос для моего самообразования: ПСБ низкой плотности при такой геометрии заливки плотность-однородность нормально соблюсти?

 

@svg2000, если бы объяснили, что вызвало такое раздражение в предыдущем посте, был бы благодарен.
@Рорлиз, ПСБ мне обойдется в 2000 р/м3, существенно дешевле каменной ваты. + вибрации по дому полагаю будут меньше, материал больше похож на камень, нежели на полистирол.

Объясню откуда такая задумка. Посмотрел много роликов о молитных ПСБ домах, люди строят опалубку и льют в нее D400. Опалубка обычно представляет собой каркас из тонких реек. Возник вопрос, а почему бы не сделать вместо тонких реек нормальный несущий каркас, и заполнить его легким ПСБ.

 

@freemind001, суть в том, что за несколько последних тысячелетий человечество перепробовало почти всё, и шанс найти неиспробованную комбинацию минимален.

Я бы начал с того, что задал пару вопросов, первыми приходящими в голову.

1. Что будет с деревом от постоянного контакта с бетоном? Почему бетонные конструкции всегда гидроизолируются от деревянных?
2. Что будет со стеной в процессе "дыхания" дерева? Да-да, те несколько миллиметров на которые ежегодно гуляют размеры досок в каркасном доме прекрасно нивелируются как применяемыми материалами - той же ватой в качестве утеплителя, так и конструктивными решениями.

И таких невидимых простому взгляду мелких тонкостей огромное количество. Здесь, на форуме самостройщиков, не найдётся никого, кто в состоянии составить полный список на что нужно смотреть. И дабы не вбивать в головы строителей все эти мелкие детали - за столетия сформировалась конструкция оптимальная для самостоятельной сборки любым мужиком способным держать в руках пилу и молоток

 

Будете отцом-основателем.)

Для реализации Ваших смелых фантазий Вам потребуется ПЛМ импрегнированный по самому высокому классу, бóльшую часть времени он будет находиться в переувлажненном состоянии.

 

Спасибо за ответы, понял, что велосипед изобретать не стоит

 

я к тому, что если 30см D150 посчитать слишком много, то часть этой толщины можно отдать под вентфасад снаружи и фальшстену внутри. Тогда, например, можно будет снаружи набить тот же сайдинг (или другую паронепроницаемую отделку) прямо по стойкам Ларсена. То же самое внутри дома - при этом останется пространство между гипсокартоном (или любой другой зашивкой) и ПСБ, куда можно будет запрятать инженерку.

Правда опалубку придётся делать съёмную и ступенчато-мудрёную, чтобы между стойками внутрь заходила. Ну и стойки и перемычки точно выдерживать.

 

есть тема про монолитный полистиролбетон и множество тем про монолитные опилко-, костра- и прочих солома-бетонов

 

в контакте с полистиролбетоном - ничего. У него нет капиллярного подсоса и паропроницаемость выше чем у дерева даже в конструкционных плотностях.

 

что такое ПЛМ? какое-то научно-бюрократическое название дерева, что-то типа "пиленый лесоматериал" ?

 

Обычное сокращение слова пиломатериал.

 

даже сто лет назад ещё не было вспененного полистирола и полипропиленового фиброволокна, да и современный цемент появился совсем недавно (просто даже кустарные опыты показывают, что качество ПСБ _радикально_ зависит от марки цемента)

мне в голову тоже первым этот вопрос пришёл, т. к. по темам "опилкостроителей" помню, что использование извести в засыпке, особенно в сочетании с каркасом из дерева естественной влажности, порождает проблему сквозных щелей между засыпкой (который становится "опилкопанелью" из-за вяжущих свойства извести) и стойками каркаса.

но тут тоже можно применить конструктивное решение проблемы, в частности в случае стоек Ларсена сквозные щели могут появиться только вдоль поперечных связок, которые можно сделать из толстой фанеры, чтобы минимизировать изменение их размеров.

сам ПСБ обладает неплохой сминаемостью, поэтому дыхание дерева будет действовать только локально, а может быть даже некоторая эластичность у ПСБ будет проявляться, благодаря гранулам полистирола и фиброволокну.

 

Добрый день!

Вопрос по пирогу стены. Уже неоднократно видел у разных застройщиков (в том числе условно-премиальных) такое решение, когда слой утеплителя добавляется ВНУТРИ контура пароизоляции.

Т. е. условно они делают
/ чистовая / контр-обрешетка ?с 50 мм утеплителя? / пароизоляция / каркас 150 мм и утеплитель / МДВП / обрешетка вентиляция / фасад.

Но когда я загнал такой пирог в тепловой калькулятор, при температуре, начиная от ниже -18 на пленке калькулятор показывает конденсат.

Вот ссылка на рассчет.

Я что-то не так понимаю? Или там правда ошибка ? Насколько я понял, такое решение заимствовано из Финляндии. Вот эту тему со слоем утеплителя внутри герметичного контура видел и у блоггера Филипова из Финляндии, и у нескольких застройщиков "с именем", которые дома на выставках ставят.

 

Каркас 200мм и утепление 200мм...

 

Хорошо, теперь конденсат не при -18, а при -27 наружных.
Но честно, - все равно это очень странный график.