1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. Desh04
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    109

    Desh04

    Живу здесь

    Desh04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    109
    Всем привет.
    На днях решил утеплить потолок в мастерской ватой. Стены и пол уже утеплены, остался потолок. Внутри работает обогреватель, примерно +5 держит, за окном -20. Заметил такую вещь. Утеплил почти целый пролет, осталось сантиметров 20, решил заняться другими пролетами, а тут закончить когда начнется этап подрезки, чтобы не бегать туда-сюда. В общем, вернулся через пару дней, решил доутеплять этот пролет, но мне не понравилось, что вата немного провисла. Решил снять ее и заново установить. Так вот когда снял то оказалось, что на гидрозащитной пленке (которая на стропила крепится), со стороны мастерской висят капельки воды. Логично предположить, что через ту недоутепленную дыру в 20см проник пар, попал в пазухи между пленкой и ватой, а т. к. вата не пропускает достаточное тепло от обогревателя - сконденсировалась там. Но, а что если этот пар весь или частично попал не через ту дырку, а просто в процессе монтажа. Вот я смонтирую вату, закрою ее пароизоляцией и зашью потолок. А там тем временем весь этот пар сконденсируется. Сейчас замерзнет, но зимой растает промочит вату. И как быть? Невозможно же перед монтажом в помещении осушить воздух до нуля. И не дышать во время утепления...Как профессионалы смотрят на эти капельки? Закрывают на них глаза или что-то делают, чтобы их не было?
     
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.746
    Благодарности:
    24.647

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    13.746
    Благодарности:
    24.647
    Адрес:
    Иваново
    А что за гидрозащитная пленка ?

    Не все пленки что крепятся на стропила одинаково полезны, производитель прямо указывает на некоторых что необходим вент зазор пупырышками к теплой стороне (они задерживают капли конденсата) прямое примыкание утеплителя к гидрозащите не допустимо.
     
  3. Desh04
    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    109

    Desh04

    Живу здесь

    Desh04

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.19
    Сообщения:
    685
    Благодарности:
    109
    @ССергей, Вот такой пирог:
    upload_2024-2-11_11-49-33.png

    Все сделано 1 в 1. Только не наноизол пленка, а ветро-влагозащитная мембрана Атмен А 90. Но я вот читаю, пишут, что паропроницаемость есть. То есть, ничего в этих каплях страшного нет, весной когда все оттает - они постепенно выйдут через нее в виде пара, верно?
     
  4. Diomand
    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Diomand

    Участник

    Diomand

    Участник

    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. Подскажите можно ли утеплить каркасник внутри не снимая внутреннюю обшивку? Если да то как? Если снимать эти панели, что будет крайне сложно, уже пыталась и я таджик, ни чего не вышло, то придется ветрозащиту укладывать на внутренний краскас. Так сгниет каркас?
    Мысли были внутри все зашить мембраной ветрозащитной, построить каркас, в него утеплитель, пароизоляциию отражающую, брусок, вагонка. Но в таком варианте чую, что обшивка из этих плит начнёт цвести при перепадах температур? Или все таки будет норм проветриваться как и сейчас по сути. Так же пол, но пол предполагаю теплые плиты электро еще добавить.
    Фото стены в комнате. Дом старенький но крепкий каркасник обшитый вагонкой.
     

    Вложения:

    • 32DC1507-500E-46BB-9C0C-4C51C47A7104.png
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.724

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.263
    Благодарности:
    41.724
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Diomand, ничего не понятно :(

    Что бы утеплить каркас минватой нужно что-то да разобрать. Хоть изнутри, хоть снаружи. Потом собрать взад в правильной последовательности, например:

    1. Чистовая отделка.
    2. ГКЛ.
    3. ПИ.
    4. Каркас с утеплителем.
    5. ОСП
    6. ВВЗ.
    7. Нвесная подсистема для чистовой отделки и вентиляции.
    8. Чистовая отделка.
     
  6. Diomand
    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Diomand

    Участник

    Diomand

    Участник

    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Я все поняла:) Отдирать то что сейчас на стенах!
    А что у меня не понятно? :) Дом каркасный, снаружи вагонка, внутри между вагонкой и чистовой отделкой каркас. Все) Полый дом :) По сути вопрос состоял в том, отдирать плиты со стен или можно по ним сделать утепление? :)
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.658
    Благодарности:
    18.470

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.658
    Благодарности:
    18.470
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Diomand, отдирайте плиты изнутри. Если они Вам дороги, как память, тогда отдирайте наружную вагонку и утепляйте снаружи.
    Вот только не увидел на Вашем фото никакой пароизоляции.
     
  8. Diomand
    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Diomand

    Участник

    Diomand

    Участник

    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Плиты не дороги, но отодрать их не удалось не мне ни таджику приглашонному :)) даже подцепить не смогли. Поэтому и встал вопрос можно ли прям по ним весь пирог сделать в новом каркасе.
    Пароизоляции там нет, это все предстоит сделать. Сейчас старый голый крепкий дом который хочу правильно утеплить.
     
  9. Diomand
    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Diomand

    Участник

    Diomand

    Участник

    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Снаружи наверно не выйдет. Карнизный свес очень маленький, с каркас похоже 10см не больше. А утеплить хотела 15см уложить. Дом для наездов, не для проживания. Вообщем буду пробовать отдирать плиты.
     
  10. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.608
    Благодарности:
    17.429

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.608
    Благодарности:
    17.429
    Адрес:
    Глазов
    А что это за плиты? Можно более подробно описать слои пола, стен, потолка, (и желательно с фото)?
     
  11. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    10.651

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Приильменье
    Ну не отдирайте. Берете паркетку и даете задание иностранному специалисту вырезать панели, прорезая их вдоль стоек. В получившиеся кессоны закладываете вату, натягиваете ПИ, делаете обрешетку из бруска 50мм, доутепляете ее, бьете поверх финиш
     
  12. Diomand
    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Diomand

    Участник

    Diomand

    Участник

    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Пол-линолеум, оргалит, доска.
    Стены-панель что на фото, каркас, вагонка.
    Потолок- вагонка, лаги перекрытия, половая доска, линолеум.
    Порядок что описала, изнутри дома наружу.
    Фото нету.
     

    Вложения:

    • 14766122-EF9A-466D-89A1-053CD9F57374.png
  13. Рушанин
    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    10.651

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Рушанин

    сам строю, сам косячу, сам исправляю

    Регистрация:
    02.03.19
    Сообщения:
    3.238
    Благодарности:
    10.651
    Адрес:
    Приильменье
    а если хотите чтобы было хорошо и правильно, то вагонку вам придется снимать. Ибо получиться должно как-то так:
    финиш. отделка-внутри/50мм-перекрестного/ПИ/каркас-с-ватой100мм/ВВЗ/зазор/финиш.отделка-улица

    Регион ваш не знаю. Но 150мм в стене это маловато для ПМЖ.

    И ждет вас конечно полная реконструкция дома
     
  14. sashook999
    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    25

    sashook999

    Живу здесь

    sashook999

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.22
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    25
    а у вас не сип панели случаем?
     
  15. Diomand
    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0

    Diomand

    Участник

    Diomand

    Участник

    Регистрация:
    04.01.24
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    0
    Московская область юго-восток.
    По поводу реконструкции, я уже готова :)) Правда не к вагонке снаружи. Я все таки буду пытаться снять эти панели, по каркасу ВВЗ без обертывания самих стоек, каркас, утеплитель, ПИ, вен. зазор, вагонка чистовая. В таком случае получится большой вензазор между вагонкой что снаружи дома и ВВЗ, 10см. Потерять в площади не боюсь, так как не люблю большие пространства.
    Надеюсь от того что вензаор будет больше положенного ни чего супер критичного не произойдет.