1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Экологичность, долговечность и отсутствие усадки. Для меня этого достаточно. Отсутствие пленок было бы еще одним приятным бонусом, но svg2000 говорит, что без пленки не будет энергоэффективности.
     
  2. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.313
    Благодарности:
    3.584

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.313
    Благодарности:
    3.584
    Адрес:
    Ярославль
    Экологичность, долговечность, отсутствие усадки. Отлично, все это про мат базальтовой ваты. Когда приведете агрументы в пользу пробки?
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Чем Вас так пугает пленка?!?!
     
  4. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Отсутствием естественного воздухообмена в доме.

    Вообще, в принципе не люблю многослойные конструкции. Мое мнение, хорошая стена — однослойная стена. По этой причине каркасниками раньше вообще не интересовался, но удорожание клееного бруса заставило. Увиденная информация про пробковый агломерат вроде обнадежила. Без древесных плит стена, фактически, получается однослойной, не считая имитации бруса.
     
    Последнее редактирование: 18.03.24
  5. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.313
    Благодарности:
    3.584

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.313
    Благодарности:
    3.584
    Адрес:
    Ярославль
    Нет никакого "естественного воздухообмена" в доме за исключением вентиляции.
    А вентиляция действительно делится на типы побуждения естественного и принудительного/механического характера. Но ни то, ни другое не основывается на дырах в стенах.

    Дыры же в стенах напрямую противоречат требованиям защиты воздухопроницания СП 31-105-2002 в контексте каркасников, и СП 50.13330 в контексте зданий пофиг каких технологий.
     
  6. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Это я и имел в виду.
     
  7. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    154

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    154
    Вы прибываете в плену иллюзий.

    Вы понимаете, что страусы не закапывают голову в песок, что бумеранг не должен возвращаться, что три буквы SOS ни чего не значат?

    Вот вы идете по этому пути.

    Каркасный дом до идиотизма простой в постройке дом если отдышаться и нормально подумать.

    1) Дышавший дом – это идиотизм ушедший в народ. Я вот видел комнатки на экскурсии, где людей травили газами, так они из кирпича сложены. Это наверно из человеколюбия так чтоб половина выдыхалась наружу.

    2) Эффект термоса – очередной идиотизм. Вы хоть посмотрите на каких принципах работает термос. Причем тут пленка? А вы в курсе, что из кипельно белого цилиндра мы с легкостью можем сделать абсолютное черное тело?

    3) И что в вашем понятии финская технология. Это технология «платформа» плюс еще не нужная доска? Каркас он для передачи вертикальных нагрузок а вот пространственную жесткость обеспечивает плитная обшивка. Если вы можете все рассчитать, где будет дом, какие нагрузки ему могут достаться, какие у ваших панелей характеристики то тогда не вопрос. Но тогда и вы сами за это в ответе.

    4) Экологичность – это ваще сказка. Купите себе газоблок и живите счастливо. Я даже начинать на эту тему не хочу. Я для того чтоб своей купить сласти (нормальные) езжу за 25 км в нормальный магазин. (есть у нас проблемы). А из обычного магазина, прямая дорога на кладбище.

    В общем, вы можете делать все что хотите. Вы даже можете купить станок лазерной резки размером с дом, чтоб потом резать свои панели с точностью до микрона, потому что каркас вы с такой точностью не соберете, и в каждую секцию нужно будет вставлять свою панель.

    Вы поймите, то как собирают каркасы по всей планете – это самое менее трудозатратное и не достаточно дорогое строительство при очень хорошем результате.

    Это как автомат Калашникова дешев, надежен, и плевать, что не так точен, но в умелых руках очень даже ни чо так.

    Сделать можно что угодно, Вопрос зачем? Может лучше с начала технологию понять, а потом принимать столь кардинальные решения.
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.245
    Благодарности:
    18.245
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Novitsky, естественный воздухообмен в доме никак не должен быть связан с наличием/отсутствием пленок и использованием тех или других материалов в составе ограждающих конструкций дома!
    Если естественный воздухообмен происходит через ограждающие конструкции, значит дом дырявый. И, в таком случае, наилучший (с качеством воздуха в доме не худшим, чем на улице!) естественный воздухообмен будет при полном отсутствии всех ограждающих конструкций.
     
  9. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Три точки — три тире — три точки. ;)

    Цитата из интернета:
    В строительстве же «дышащими» называют материалы, способные пропускать воздух и влагу, сохраняя при этом функциональные параметры. Это означает, что «дышащий» материал влагу впитывает, оставаясь при этом сухим. В противовес ему «недышащий» намокает.

    В качестве примера можно привести ванную комнату, облицованную кафелем, и парилку в бане, отделанную деревом. В первом случае пар оседает на поверхности кафеля, делая его мокрым. Во втором случае деревянные стены остаются сухими, несмотря на высокий уровень влажности в помещении.​

    Цитата из интернета:
    Эффект термоса — это принцип, используемый при строительстве домов, чтобы увеличить их энергоэффективность и сохранить тепло внутри помещений.

    Основная идея состоит в создании преграды, которая предотвращает переход тепла через стены, полы и крышу дома. Для этого применяются различные теплоизоляционные материалы, такие как минеральная вата, пенополистирол, пенополиуретан и другие.​

    То есть полная противоположность первому пункту.

    Цитата с этого форума:
    Странная логика, если в доме "химия" встречается, то давайте ещё больше напихаем. Может лучше попытаться уменьшить, где возможно.​

    В остальном согласен:
     
  10. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    4.646

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Москва
    Противоречия не видите?

    Основная идея состоит в ограничении переноса тепла потоками воздуха. Если уж так говорить. Тепло - оно не само по себе, оно к чему-то прикреплено в нашем случае (лучистое не рассматриваем) И для этого применяются различные плёнки и другие ограничители переноса.
    Т. е. основная задача - остановить продвижение воздуха (тёплого, а зимой - ещё и важного относительно уличного) изнутри - наружу
     
  11. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    То есть сначала мы его останавливаем. Потом понимаем, что, извиняюсь, «ни вздохнуть, ни пернуть» и начинаем его искусственно двигать с помощью принудительной вентиляции.
     
  12. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.366
    Благодарности:
    5.066

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.366
    Благодарности:
    5.066
    Как надоели глупые люди, цитирующие глупых людей из интернета...
     
  13. Novitsky
    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Novitsky

    Здесь хорошо

    Регистрация:
    28.03.22
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Вы с момента моего первого вопроса тоже ни одной умной вещи не сказали, в отличие, например, от svg2000 или _sega_, хотя я могу быть с ними в чем-то и не согласен. Только про докторов и глупых людей.
     
  14. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    4.646

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Москва
    Именно! Ну наконец-то!

    Только двигать мы его начинаем как нам надо. Подогревая и рекуперируя, очищая и увлажняя
    А не сквозняком по ногам, льдом в углах и сном в свитере.
     
  15. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    4.646

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.733
    Благодарности:
    4.646
    Адрес:
    Москва
    Так вы и не ответили на вопрос
    Это именно тот параметр, который отвечает за сквозняк в доме. Ну или "дыхание" в ваших терминах.

    Кстати насчёт экологичности. Я посмотрел, что это за зверь и ни разу не поверю, что плиты - это просто прессовка, без связывающего вещества. А вот какое там связывающее, производитель тактично не пишет.