1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. MK-37
    Регистрация:
    20.12.23
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    65

    MK-37

    Живу здесь

    MK-37

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.23
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Иваново
    Кстати, про пиломатериал. Ждал месяц его. Весь объем на дом сухой и калиброванный. Обошелся в 700 с копейками с доставкой. Доски от 45*90 до 45*240.
     
  2. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но это же противоречит утверждаемому зажатию утеплителя между двух плитных;)
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @logi2121, но является расплатой за грехи отечественных производителей :(

    Основной утеплитель таки зажат, а эти 50 мм... как-то да будут работать. Особенно под хорошей ВВЗ.
     
  4. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    разъясните что такое - система из ПП с теплоизоляцией до 50 мм?
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @allenwalkerxd, Knauf C623 с той лишь разницей, что в каркасном доме утеплитель должен плотно примыкать к конструкциям, а значит придётся немного поупражняться с заполнением ПП изнутри.

    До 50 мм поскольку деревянные элементы стены не будут ровными, а подсистема из ПП позволит вывести все плоскости с точностью до пары миллиметров. При этом где-то до деревянных элементов будет больше, где-то меньше; но поскольку вата должна примыкать к ГКЛ - максимальное расстояние между плоскостью созданной подсистемой и деревянными элементами не может быть больше толщины листа теплоизоляции, который в типовом исполнении есть 50 мм.

    PS. ПП так же известен как профиль потолочный 27*60.
     
  6. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    я так понимаю это вот это только вместо кирпичной кладки у нас каркас стены? тогда у меня вопрос пар который будет из дома выходить будет осаживаться в этой конструкции и оседать на пленке upload_2024-7-9_23-11-32.png
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @allenwalkerxd, именно так.

    Что бы пар не безобразничал соотношение теплоизоляции 200 до и 50 после. Для Московии достаточно, для более холодных регионов лучше 250 до и 50 после.

    PS. Для удобства монтажа подвесов нужно один-два ряда опорных брусков в стене не забыть. Достаточно из бруска 50*50.
     
  8. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    а можно имеет ли месту быть следующий пирог исходя из вашего сообщения.
    из внутри наружу:
    -гкл
    - вент зазор 20мм
    - паро изоляция
    - утеплитель 50мм горизонтально
    - утеплитель 150 мм между стойками вертикально
    - ОСБ 12мм
    - утеплитель 50мм горизонтально
    - ветро-влаго защита
    - вент зазор
    - сайдинг

    можно ли убрать утепление внутри 50мм ,если мы возьмем наружный утеплитель 50мм более плотный чем в самом каркасе, так сказать компенсировать внутренние 50мм утеплителя ?
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @allenwalkerxd, утеплитель должен опираться на плитные обшивки с обеих сторон. В предложенном вентзазор не даëт выполнить требование.

    Более плотная вата, зачем она нужна? Какими полезными маркетолухоческими свойствами она обладает?

    PS. Лучший теплоизоляционный материал на планете Земля есть неподвижный воздух. Все обсуждаемые требования направлены на предотвращение различных способов движения воздуха. То, что именуется теплоизоляцией не является таковой ни разу. Это как правило материал мешающий замешиванию. А ещё продувание, выдувание, отсасывание, колыхание.

    PS. Хочется придумать свой, самый крутой пирог - отечественному затейнику это не возбраняется. Достаточно составить список требований и крыжить их для каждого варианта. Поверьте, за последние несколько лет удешевить предлагаемый базовый вариант никому не удалось.
     
    Последнее редактирование: 10.07.24
  10. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    Наружу:
    - горизонтальные бруски 50*50, теплоизоляция 50 мм;
    - ВВЗ хорошая с проклейкой;
    - чистовая отделка на навесной подсистеме.

    Вовнутрь:
    - теплоизоляция между стойками 150 мм;
    - пароизоляция с проклейкой;
    - система из ПП с теплоизоляцией до 50 мм;
    - ГКЛ;
    - чистовая отделка.

    но из вашего пирога утеплитель не опирается ни плитные обшивки с обоих сторон. снаружи он упирается на осб, а потом на ВВЗ. а внутри на ОСБ снаружи и пленкой. или я что т оне так понимаю. я придумывать не хочу) зачем придумывать велосипед если он уже сделан.
    хотелось бы исходя из того что сейчас есть, а это каркас 150мм и отбит снаружи осб 12мм собрать хороший пирог, с тем учетом чтоб было и тепло и чтоб он не сгнил .
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @allenwalkerxd, внешние 50 мм имеют опору только с одной стороны. Это не очень хорошо, но ухудшение их свойст в ветренную погоду и при землетрясениях не играет сущестенной роли (полная потеря свойст этим слоем даст ухудшение свойств всего дома не более чем на 3%, и это при грамотно спроектированном и построенном доме, включающем надлежащие окна и систему принудительной вентиляции с рекуперацией).

    Внутри же вата опирается на ОСП с одной стороны и на ГКЛ с другой. Пароизоляция проходит между двумя слоями теплоизоляции. Бонус от этого решения - возможность смонтировать ту же электропроводку и трубы во внутреннем 50 мм слое, не нарушая пароизоляцию множественными прорезами (которые ещё и проклеить предстоит). Сложностью подобного пирога является отношение внутри снаружи относительно пароизоляции, что минимум должно быть 200+50. Следовательно либо стойки шириной 200 мм, либо стойки 150 и внешнее утепление 50 мм.
     
  12. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    upload_2024-7-10_8-52-15.png
    корректна ли данная картинка ? у нас тогда с внутренней получается утеплитель с брусками горизонтально и на него уже железные профиля для гкл правильно?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @allenwalkerxd, каркас будет выглядеть вот так

    upload_2024-7-10_10-21-31.png

    После натягивается пароизоляция и собирается подсистема для ГКЛ.
     
    Последнее редактирование: 10.07.24
  14. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    upload_2024-7-11_22-44-41.png
    вот такой пирог получается правильно я понимаю, итого утеплитель будет 250мм
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси