1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 6

Правильный пирог стены каркасного дома - 6

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юзеф, 09.12.22.

  1. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    так вроде все так как вы написали

    Наружу:
    - горизонтальные бруски 50*50, теплоизоляция 50 мм;
    - ВВЗ хорошая с проклейкой;
    - чистовая отделка на навесной подсистеме.

    Вовнутрь:
    - теплоизоляция между стойками 150 мм;
    - пароизоляция с проклейкой;
    - система из ПП с теплоизоляцией до 50 мм;
    - ГКЛ;
    - чистовая отделка.
     
  2. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069
    На кой ляд Вам эти 250 в стене? С качественным аэробарьером никогда не увидите разницы между 200 и 250. Это последнее, что надо добавлять после топовых окон, рекуперации вентиляции, изоляции перекрытий. И то, прежде следует крепко подумать.
     
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А с двумя качественными аэробарьерами 265 мм вообще сразу видно по счётчику, ещё до рекуперации, но уже после окон ;)
     
  4. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    ОСП и ВВЗ можно заменить на один слой ВГКЛ 15 мм, листы можно прибить горизонтально. Стойки каркаса из доски 200х40 мм. Этот гипсокартон можно применить и для внутренней отделки в один слой (Гипрок стронг для обычных помещений, Гипрок Аква Стронг для влажных и наружней обшивки). Ещё есть аналог Ветонит Солид Гидро. Как и ветрозащитный гипсокартон, они с армированием стекловолокна, водостойкий картон можно покрыть гидрофобизатором, если долго не будет делаться фасад. 15 мм намного крепче листы, дешевле ОСП 12+ветрозащита и даже ветрозащитного гипсокартона. Если 200мм утепления мало, дополнительно перекрестное утепление внутри 50мм, перед ПИ. Финны делают его не просто как утепления, а для ул учения характеристик по шумоизоляция и стойкости к огню конструкции (электрика в слое утеплителя, горучая ПИ под слоем минваты).
     
  5. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кем написано можно? Вами? :mad::no:
     
  6. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    СП по каркасный домам. ГКЛ может заменить другие листовые обшивки, как силовой и ветрозащитный элемент конструкции:hello:
    15 мм обозначенного гипсокартона, ничем не хуже ОСП 12 мм+ВВЗ, а по стоимости намного дешевле.
    Отличие от ветрозащитного гипсокартона лишь в гидрофобной пропитке картона, от осадков. Такую пропитке можно Нанести самостоятельно, намного дешевле выходит чем ветрозащитный гипсокартон который всего 9,5 мм. Если делать сразу вентфасад, даже гидрофобизатор не нужно наносить.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @carpenter2, GTS + Gxx да, можно вместо ОСП+ВВЗ. Но Вы когда-нибудь слышали про Gxx? К сожалению забыл точное наименование, но именно это самое Gxx позволяет не использовать ВВЗ. А если его нет... ну можно наверное прошпаклевать стыки и затянуть ВВЗ.
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Гипрок GTS 9, картон покрыт гидрофобизатором, что позволяет несколько месяцев не делать вентфасад.
    Гипрок Аква Стронг и Ветонит Солид Гидро 15 мм, также водостойкие, с армированием стекловолокном. Покрыть гидрофобизатором против осадков можно самостоятельно (силиконовых грунтовок полно в продаже).
    Крепление листа горизонтально, длина как два листа ОСП по ширине, шаг стоек под стандартный утеплитель. 15 мм листы в разбежку, по прочности допустимо без врезки укосин. Горизонтальные стыки листов, склеиваются на клей герметик, вертикальные стыки заклеиваются скотчем для ВВЗ. Листы крепятся без зазора.

    Ветрозащитный гипсокартон конечно хорошая штука, только есть одна неприятность у нас. У нас не производят утеплитель под стандартную ширину листа 1200мм, а у финнов производят, чтобы зашивать каркас ветрозащитный гипсокартоном вертикально по каркасу.
     
    Последнее редактирование: 17.07.24
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.503
    Благодарности:
    28.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очередной бред.
    Особенно про утеплитель.
    А потом говорят, что в интернете пишут одну членню.
     
  10. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Лечитесь, если у вас бред.
    По поводу утеплителя, Парок ширина 565мм, длина 1220мм (1170мм), финский стандарт. Такая ширина утеплителя, как раз делается для каркаса с обшивкой GTS9.
     
    Последнее редактирование: 17.07.24
  11. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069
    Остановитесь уже в своих догадках. "Как раз" - это у финнов стандарт ширины в 1200 для всех плит облицовок. Фанера, ОСП, гипс, МДВП, цементные плиты - всё это имеет ширину 1200, для принятых стандартных основных шагов в конструкциях в k400 и k600. Ну и прочность гипсовых плит не для наружных работ не соответствует требуемой для панелей жёсткости, что не позволяет применять их легально, Ваши советы по ним потенциально опасны.
     
  12. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Самое легкое отрицать, что неизвестно обывателю.
    Финны давно используют гипсокартон, в качестве силовой обшивки каркасом снаружи. ВВЗ не делается (лишний материал и работа).
    Считаю, что каркасные дома по финской технологии, намного лучше, лучше подходят для нашего климата.
    И ещё раз повторю, в СП нет запрета, по применению ГКЛ, в качестве листовой обшивки каркаса!
    Так уж это ваши догадки, что нельзя применять гипсокартон.
    И да, финский стандарт размеров утеплителя, как раз и делается из-за размеров листовых материалов, как гипсокартон, который крепят вертикально.
    Я лишь предлагаю гипсокартон крепить горизонтально, так как длина соответствует двум листам ОСП по ширине 1250мм, шаг стоек получается подходящим для утеплителя 600 мм шириной.
    Горизонтально допускается крепить листовые обшивки, а 15 мм гипсокартона, для шага 625 мм, достаточно по прочности.
    Прочность стоек каркаса 200х40 мм намного больше 150х50 мм. Два слоя утеплителя по 100мм в силовом каркасе. Доп утепление 50 мм внутри (опция).
     
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.367
    Благодарности:
    5.069
    Тот, что для внутренних работ, никогда не использовали и не планируют.
    Это обстоятельство не является благословлением лепить снаружи то, что предназначено для применения внутри. Так исторически сложилось, что внутренние стены и перегородки также могут содержать в себе такой элемент, как панель жёсткости и в таких случаях вполне можно применять ГКЛ, соблюдая при этом определённые условия.
    В Вашем сообщении Вы указывали именно на то, что ширину 1200 имеет исключительно GTS9, дословно "как раз делается для каркаса с обшивкой GTS9", так что не юлите.)
     
  14. allenwalkerxd
    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1

    allenwalkerxd

    Участник

    allenwalkerxd

    Участник

    Регистрация:
    04.11.23
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    1
    ну вот для этого и решил спросить про пирог, т. к сейчас имеется каркас в 150мм и снаружи в качестве жесткой обшивки осб 12мм. хотелось бы сделать так чтоб и тепло было и лишнего ненужного не сделать, как вы пишете разницы нет в этих 50мм утеплителя .
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.717
    Благодарности:
    41.287
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @carpenter2, мне вот очень интересно увидеть документ, что допускает монтировать GTS 9 в качестве конструктивного элемента горизонтально. Даже не так, мне хочется увидеть список тех материалов и работ, что добавятся при горизонтальном монтаже.