1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с отоплением (двухтрубная СО+ТП (один контур)

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Andy_1983, 12.12.22.

  1. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Вы сейчас на каком этапе переделки? Что планируется делать, а что сделано уже?
     
  2. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Только начал заниматься. Как говорится "лето красное пропел, оглянуться не успел")
    Хочу как-нибудь выкрутится с меньшими переделками и затратами.
    Планирую убрать второй насос, он у меня и зимой уже не включался, поменял в котле и более менее перезимовали, теплый пол продавил и батареи после балансировки грели, но не так как хотелось, последние в доме на верхнем уровне всё равно еле теплые.
    Потом думаю кинуть 32 трубу от котла и разделить на два контура, как вы мне советовали. Правда думаю до куда тянуть 32 трубу и где лучше разделить на контура. Может дойти 32 до входа в дом на второй уровень, потом подключиться к уже ранее смонтированной 25 трубе, на ней висят 5 радиаторов, 3 радиатора пусть останутся на 25, а последние 2 переделать 20?
    И как правильно подключить теплый пол, как к нему подключить насос, по какой схеме?
     
  3. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    А давайте лучше сразу покажу как правильно делать. А там решайте... что сейчас сваяете, а что потом...
    upload_2023-9-20_14-40-14.png От котла 40 ПП дальше по рисунку. Подключение к радиаторам везде ПП20, подключение со стороны большего диаметра. ТГ по желанию... балансировочники на каждый радиатор. Найдете тип и номограммы балансировочных клапанов - дам расходы и обороты регулировки.
    Не заужайте шаровые краны - должны быть полнопроходные и соответствовать вн. диаметру трубы. с ФГО то же, а еще лучше на размер диаметра больше.

    Сформулируйте, что хотите от ТП? -будет или нет он работать когда радиаторы не нужны (выключены) и как выключатся будут радиаторы. Схем подключений масса... Нужно будет сделать какой/никакой НСУ. У Вас "высвобождается" насос. но 6ки в одну петлю (даже стометровую) о*очень кучеряво. 25-20 и то многовато... Сопоставьте свои возможности с хотелками. надо решить как будете делать. Моё мнение - НСУ подключить к обратке магистральной трубы.
     
    Последнее редактирование: 20.09.23
  4. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    А можно подробнее, как рассчитывали диаметры? 40 от котла, почему не хватит 32? И переход с 40 на 20 на нижнем контуре, разве можно так сразу прыгать?
    Можно постепенно вводить данную схему, вот таким образом (на рисунке) схема диаметров.jpg
     
  5. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Хочу чтобы ТП работал вместе с радиаторами, т. к. на кухне кроме пола радиаторов нет. Схему мне самую простую, готов самый простой насос купить, лишь бы тянул пол. НСУ самому собрать можно или купить готовый?
     
  6. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Может не НСУ надо а например Набор монтажный для теплого пола UNIBOX ZEISSLER? В описании пишут что для 20 кв. м хватит такого. У меня всего 12 кв. м. И кстати, может я неправильно посчитал длину петли ТП.(отступ от стены 15 см, от одной стены все 30-40 под мебель) и шаг между витками 15 см. Размеры кухни 4,3 на 3.1. Может там выходит около 70 м или даже меньше. Сколько трубы покупал не помню.
     
    Последнее редактирование: 21.09.23
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Донецк
  8. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Почему не хватит - хватит. Вполне...
    НО:
    Что бы это понять нужно рассмотреть ветку котел-магистраль до места подключений контуров РО (ветку ТП сейчас не рассматриваем - она повлияет лишь на дельту котла...)
    - 32я труба. Напорно/расходный через котел upload_2023-9-24_14-17-36.png т. е. что имеем -напор 2,48м.в.ст, расход 16,36п/мин. При этом сопротивление магистрали (с этим расходом) 8409Па и перепад давлений на контурах РО (в точках подсоединения трубы к системе) 3,647 - 2,243 = 1,404м. в. ст
    - 40я труба. Напорно/расходный через котел upload_2023-9-24_14-24-2.png -напор 2,22м.в.ст, расход 18,17п/мин. Сопротивление магистрали 3380Па и перепад давлений 3,922 - 2,201 = 1,721м. в. ст
    Выделил для вас важные цифры. О чем они говорят... - О том как раз, что просто заменой трубы система становится более устойчивой и учитывая то, что расход несколько возрастает - так же несколько снижается дельта котла, а значит (при прочих равных) с котла снимается немногим больше мощность и для поддержания заданной температуры помещений нужно держат немногим меньшую температуру (совсем немногим надо сказать...)

    Можно. Более того - вероятно вы частично заменив трубы и переподключив контура РО остановитесь на этом, т. к. система может уже "показать" себя неплохо. Но есть и минусы - вашими оставшимися диаметрами трудно будет качественно сбалансировать радиаторы. Некоторые придется зажать до упора (до 0,2Kvs) и всё одно этого будет много и через будет нерасчетный переток теплоносителя. Потому что трубная разводка рассчитывается не только для того чтобы всем хватило и не было зажато, но и для того чтоб зажать там где необходимо для предпосылки успешной балансировки.

    Ну это вопрос чисто технический... - тройники, коллекторы, переход на металл. можете даже завести магистраль за стену (в малый тамбур) и вернуться 25 ПП. -Весь полет фантазии по месту.

    Самому собрать... Самый простой на термоголовке 20-45 с выносным датчиком. upload_2023-9-25_5-44-42.png
    Причем насос пока не покупайте - попробуйте использовать существующий (высвободившийся). Если будет шуметь пол - замените.
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Донецк
    :super:;) или поставите на насос регулируемый байпас, это позволит организовать минимальный напор (полы шуметь не будут).
     
  10. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Большое спасибо за такой полный разбор моей проблемы, буду пробовать постепенно менять трубы и смотреть на результат.
    Еще вопрос, расширительного бачка котла хватит после увеличения диаметров труб, может установить дополнительный на обратке?
     
  11. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    А ТП подключать к контуру который идет 20 трубой или в магистраль к 40 трубе?
     
  12. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    В магистраль - на рисунке есть это (текстом)

    upload_2023-9-25_11-53-19.png - Вот и считайте...
    (имха) - дополнительный РБ не лишний и вреда системе не нанесёт. Более того м-б полезен... -хотя бы на случай поломки штатного.
     
  13. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    На рисунке показано что подача и обратка ТП подключена к обратной ветки магистрали, все верно? Так и надо делать?
     
  14. сетебос
    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605

    сетебос

    Живу здесь

    сетебос

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.20
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    605
    Адрес:
    МО п.Архангельское
    Да! (именно так как нарисовано). А в чем сомнения?
     
  15. Andy_1983
    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    Andy_1983

    Участник

    Andy_1983

    Участник

    Регистрация:
    10.07.22
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Просто на всех видео и всяких схемах в интернете подача на ТП берется с подачи от котла и обратка ТП возвращается в обратку к котлу. Вот и спросил для уточнения.