Обсуждение новых правил подключения - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Месяц два погоду не делают. Заявитель пожилой человек, доверенность тогда нужно, проблемы с передвижением. Да и с электронными документами больше "контроля над ситуацией", и в дальнейшем "диалоге" с ГРО. Для обращения за субсидией или компенсацией - меньше волокиты если есть документы в электронном виде. Само собой разумеется, что ни ГРО, ни Соцзащита, или любая другая организация, если вы ей принесете отсканированную копию документа, то вежливо попросят оригинал.

 

Законодатель называет её- "электронный образ документа"

 

Вправе юридическое, или физическое лицо подменять подписанный договор - его электронным образом? И требовать от другой стороны подписания электронного образа а не оригинала документа?
Кстати в Правилах подключения нет слов с корнем "скан" и словосочетаний "электронный образ"

 

При наличии обоих подписей зачем его подменять?

 

Если пожилой человек, то отсылайте почтой.
Куда вы будете предоставлять оригинал /копию? Мах это соцзащита для субсидии, суд и УФАС (двум последним пофиг на копию, все равно с гро будут запрашивать). Попросить оригинал могут, вопрос только здесь вы хотите добиться от гро выполнения законов, добивайтесь и в соцзащите, большинство никчемных структур любят оригиналы, снять копию паспорта, и прочие необязательные атрибуты показывающие их значимость.
Подписанный договор вашей ЭЦП достаточен практически для всех случаев.

 

может не правильно сформулировал вопрос. Есть бумажный договор, оригинал, подписанный с одной стороны ручкой. Этот документ отсканирован и этот скан (файл) пересылается второй стороне договора дистанционно. Вторая сторона получает не оригинал а скан.

P. s. По вашей наводке пробежался по "электронному образу документа". Верховный суд разъясняет (правда для судебного делопроизводства):
электронный образ документа (электронная копия документа, изготовленного на бумажном носителе) - переведенная в электронную форму с помощью средств сканирования копия документа, изготовленного на бумажном носителе, заверенная электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
(Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 декабря 2017 г. N 57 г)

 

У меня есть "простая электронная подпись". Как оказывается, эта подпись - не что иное как логин и пароль от госуслуг. При авторизации в ЛК заявителя, через госуслуги, если ГРО разместила договор, подписанный УКЭП, то мне никуда ходить не надо. Достаточно кликнуть "подписать" и всё. Вот для этого и будущих подписей документов намерен применять этот сервис

 

• Статья 160. Письменная форма сделки

если использован любой способ, позволяющий достоверно определить лицо, выразившее волю.

 

Давайте еще раз последовательно.

Может, но не обязан. Согласны?

В оригинале так:

Т. о. условия исполнения п. 28 буквально 2: подписан двумя участниками: ЕО или РО и ГРО и направлен заявителю. А если смысл по сути, то согласованный ЕО или РО договор передать заявителю как можно быстрее и достоверно. Надежнее обмена через ЛК только через нотариуса. Возможность заявителю согласиться с договором или мотивированно от него отказаться через ЛК есть. И суть эта не в оформлении договора, а в акцепте соглашения. Бумажное или по 63-ФЗ оформление вообще для этого не нужно (от этого и УНЭП как простой акцепт) и предусмотрено только по необходимости, для ИП и юриков, например.
В ПП1314 такого разнообразия вариантов документооборота и КЭП не было, только почтой РФ или лично. Не умер никто от этого, не переездил. В ПП1547 расширили порядок чтобы максимально упростить взаимодействие и сократить сроки. По старинке, почтой РФ или лично при этом не запретили, если у заявителя паранойя или отсутствует тех. возможность - завсегда пожалуйста.

И что конкретно не выполнено из этих обязанностей по п. 10? Доступ в ЛК нет? Проект договора для ознакомления не предоставили? Документы (в том числе подписанные вашей УКЭП) от вас через ЛК отказываются принять?

Колеса у такси с шашечками и без, крутятся одинаково, по мне так вы не возможности ищите, а причины и обязательно их так найдете.
Подписание УНЭП подразумевает предварительную идентификацию личности. Реализация этого требует затрат. Затраты на "цифротизацию" повелением свыше теперь разрешено включать в тарифы. В этом свете что лучше, радоваться или огорчаться что подписание УНЭП не работает или фиг с ним, еще подумать нужно

 

передать договор не одно и тоже что передать копию. Что я должен подписать? Копию?
Если бы ГРО хотябы отправила по почте, но она этого не сделала
А по поводу что ГРО может но не обязана, это вы правильно подметили, но ответьте тогда как толковать то же самое но со стороны заявителя. Т. е. заявитель, согласно правилам может, значит имеет право, но не обязан. Допустим заявитель хочет воспользоваться таким правом, тогда как?

 

Интересен вопрос, лк ваш и госуслуги или пожилого человека, или это одно и тоже лицо?

 

Вы действительно допускаете, что ГРО не имеет УКЭП? У газпрома если что даже свои удостоверяющие центры есть. Это государство в государстве. Впрочем, я вашу точку зрения понял. Спасибо

 

Нашей семьи.

 

На данном этапе нужно акцептировать согласие с текстом в файле или мотивированно возразить на него. Любым из 6 предлагаемых правилами способов. У Исполнителя уже есть бумажка с его подписью, ему нужна ваша только.
Есть у исполнителя УКЭП или нет неважно, обязанности это делать ему никто не вменял. Как и вам.

Но вы уже пояснили, что вас раздражает не невозможность акцептировать, а то что у вас не получается это сделать желаемым и конформным для вас способом потому что исполнитель мог бы, но не захотел его выбрать. В этом с вами солидарен, безобразие, да и только. Но разменивать ТП на хотелку даже имея правовые основания явно не стоит. Впереди еще будет столько чудесного, а это только еще разминка…

 

Хочу Вас поправить. Простая электронная подпись это не Ваш логин от Госуслуг. С помощью аккаунта Госуслуг Вы входите на те или иные сервисы и только. А чтобы подписать документы простой электронной подписью, уже сам сервис Вам предлагает сгенерировать эту подпись в виде пароля. Эта подпись, как правило, даётся на один год, а потом снова нужно сгенерировать. Есть еще подвиды подписей, где пароль (подпись) хранится на Вашем компьютере или в системе того сервиса, где Вы подписываетесь. Пример тому - сайт Налоговой.