1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение новых правил подключения - 2

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Obhome, 14.12.22.

  1. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.807
    Благодарности:
    792

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.807
    Благодарности:
    792
    Вопрос дискусионный, ибо https://www.forumhouse.ru/posts/31799158/
    Кстати, область применения СП402 тоже проектирование, а не строительство.
    С Письмами Министерств тоже как-то мутно. Например письмо Минэнерго https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/407274318/
     
  2. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    В гл. 10 СП62 написано что:
    - В процессе строительства сетей газораспределения, газопотребления и объектов СУГ должны осуществляться строительный контроль и государственный строительный надзор в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации.
    - По завершении строительства или реконструкции заключительная оценка соответствия построенного или реконструированного объекта сети газораспределения или газопотребления и объектов СУГ должна осуществляться в соответствии с законодательством Российской Федерации и техническими регламентами.

    А что содержит по этому поводу действующее законодательство Российской Федерации?
    1. ГРК:
    - Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства, садового дома. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объекту индивидуального жилищного строительства, садовому дому.
    - Подготовка проектной документации по инициативе застройщика или технического заказчика может осуществляться применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объектов капитального строительства.

    2. ПП1547:
    Исполнитель обязан:
    - осуществлять мониторинг выполнения заявителем технических условий
    Исполнитель имеет право:
    - участвовать в приемке скрытых работ при строительстве заявителем газопроводов от газоиспользующего оборудования до точек подключения в рамках осуществления мониторинга выполнения заявителем технических условий о присоединении в случаях, предусмотренных договором о подключении;

    Заявитель обязан:
    - обеспечить исполнителю доступ к объектам капитального строительства заявителя для мониторинга выполнения заявителем технических условий;
    - при мониторинге исполнителем выполнения заявителем технических условий о присоединении в соответствии с подпунктом "б" пункта 72 настоящих Правил представить исполнителю раздел утвержденной в установленном порядке проектной документации (1 экземпляр), включающий в себя сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений (представляется в случае, если разработка проектной документации предусмотрена законодательством Российской Федерации);

    Т. о. действующим законодательством Российской Федерации исполнителю предоставлена возможность осуществить оценку соответствия построенного нормам технической безопасности способом мониторинга выполнения ТУ заявителем (т.е. в рамках той самой добровольности выбора способа подтверждения соответствия о которой и говорили), для этого на заявителя наложена обязанность обеспечить доступ исполнителя к объекту и предоставить документы на оборудование и материалы. Методы оценки соответствия, их необходимость и достаточность исполнитель вправе выбирать сам руководствуясь СП62: внешний осмотр и измерения, механическое испытание, контроль физическими методами и испытаниями и т. д.

    С моей точки зрения, тут все однозначно. Подтвердить или опровергнуть сделанную на мониторинге оценку при судебном споре может только строительная экспертиза, поскольку экспертизу на соответствие исполнительной документации проекту в этом случае провести невозможно, если заявитель не вел ее добровольно по собственной инициативе.
     
    Последнее редактирование: 10.02.24
  3. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    5. Обязательная оценка соответствия зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов строительства, монтажа, наладки в форме, предусмотренной пунктом 6 части 1 настоящей статьи, осуществляется лицом, осуществившим строительство, путем подписания документа, подтверждающего соответствие построенного, реконструированного или отремонтированного здания или сооружения требованиям настоящего Федерального закона.

    6) заявления о соответствии построенного, реконструированного или отремонтированного здания или сооружения требованиям настоящего Федерального закона;
     
  4. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    580

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    580
    Думаю для полноты и чтобы ГРО не выворачивало надо добавить:
    1.1.Согласно части 4 статьи 39 Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее – Технический регламент) - обязательная оценка соответствия зданий и сооружений в форме, заявления о соответствии построенного, здания или сооружения проектной документации, осуществляется лицом, осуществившим строительство, путем подписания документа, подтверждающего соответствие построенного здания или сооружения проектной документации. Оценка соответствия зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов строительства, монтажа, наладки в указанной форме не осуществляется в отношении объектов индивидуального жилищного строительства

    Тогда, вроде бы логически ложится, что строить надо по СП, документы делать не надо, ГРО проверяет готовность как это указано в ПП1547.
     
  5. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    580

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.106
    Благодарности:
    580
    Такая позиция в суде -100% проигрыш, из-за зависимости экспертиз от ГРО как монополии и умения договариваться с экспертами.
    Так что требовать подключения - это как по мне проигрыш.
    А вот требовать провести (завершить) мониторинг как положено - выдать акт о готовности, так как замечания не законны, более правильно. И нет риска проиграть из за афилированной экспертизы ГРО.

    Правда возникает вопрос - нужно ли для этого пускать опять на участок?
     
  6. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Черноголовка
    это да, но кто и кем ?
    Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство, заказчиком (застройщиком) или привлеченными ими лицами на основании договора.
    в соответствии с тем же пунктом
    Строительный контроль проводится лицом, осуществляющим строительство, заказчиком (застройщиком) или привлеченными ими лицами на основании договора.
    ГРО проводящая мониторинг не упоминается никаким боком, также в договоре на ТП нет слов о привлечении заявителем ГРО. Соответственно стройконтроль лежит на заявителе. Предоставлять данные этого у заявителя тоже не определено нигде в НПА.
    заключительная оценка кем должна осуществляться ? Я пока не нашел прямого указания кем проводится заключительная оценка
    Но,

    объекта, сеть газопотребления не является отдельным объектом (линейным как любят говорить), а является частью ОКС. А проведение стройконтроля по ОКС опять же по ГРК лежит на застройщике, Гро не упоминается
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А откуда сеть появляется. если:
    "в домовладениях - находящиеся в пределах земельного участка, на котором расположено домовладение, газопроводы, проложенные от источника газа (при использовании сжиженных углеводородных газов) или места присоединения указанных газопроводов к сети газораспределения до бытового газоиспользующего оборудования, резервуарные и (или) групповые баллонные установки сжиженных углеводородных газов, предназначенные для подачи газа в одно домовладение, индивидуальные баллонные установки сжиженных углеводородных газов, бытовое газоиспользующее оборудование, технические устройства на газопроводах, в том числе запорная регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности помещений и приборы учета газа;"
     
  8. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.305
    Благодарности:
    5.777
    Адрес:
    МО
    Срой контроль (ст. 53 ГРК) ни кем и ни когда не проводится, для ИЖС он не предусмотрен законодательством РФ поскольку ввод объекта ИЖС в эксплуатацию не требуется (ч. 15. ст 55 ГРК).
    Заключительная оценка для ИЖС (в соответствии с законодательством Российской Федерации и техническими регламентами) проводится ГРО способом мониторинга ТУ путем подписания Акта о выполнении ТУ заявителем.
     
  9. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Черноголовка
    честно не понял суть вопроса
     
  10. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что есть "сеть газопотребления"?
     
  11. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Черноголовка
    часть тнженерных сетей ОКС
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вся конструкция стала кривой в 2016 году:
    К опасным производственным объектам не относятся:
    объекты электросетевого хозяйства;
    работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа до 0,005 мегапаскаля включительно сети газораспределения и сети газопотребления.
    (в ред. Федерального закона от 02.06.2016 N 170-ФЗ)
     
  13. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю, для сети должно быть несколько ОКСов
     
  14. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.297
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Черноголовка
    сеть газопотребления не является отдельным объектом, она является частью окса заявителя
     
  15. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.403
    Благодарности:
    19.648
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ГОСТ Р 53865— 2019 СИСТЕМЫ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ Термины и определения

    12 сеть газопотребления природного газа: Технологический комплекс газораспределительной системы, включающий в себя наружные и внутренние газопроводы, а также другие сооружения, технические и технологические устройства, предназначенный для транспортировки газа от газопровода-ввода до газоиспользующего оборудования. Примечание — В жилых домах и зданиях жилых многоквартирных бытовое газоиспользующее оборудование входит в сеть газопотребления