1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение новых правил подключения - 2

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Obhome, 14.12.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860
    Адрес:
    МО
    Вы ёрничаете или взаправду тупите?

    Если нет увеличения мчр, то реконструируете существующую СГП для бани как вы хотели самостроем, не позднее чем за 10 дней до включения гарелки в бане уведомляете ГРО об произведенных изменениях в составе ГИО для расчетных данных и все. ГРО ваша СГП не интересна, других обязанностей перед ГРО кроме уведомления по ПП1547 для этого случая нет, как и заключать с ГРО договор ни о чем, как вы сделали.
    Можете не самостроем. В этом случае обращаетесь за этим по п. 12 к ГРО, и тогда, да, она заключает с вами договор подряда по ПП1547, строит. В этом случае уведомлять ГРО за 10 дней обязанности у вас нет.

    Если при реконструкции СГП требуется увеличение мчр, то обращаетесь к ГРО в порядке ТП по п. 7, тогда тоже договор по ПП1547 с новыми ТУ и далее согласно порядку ТП. При этом реконструировать СГП имеете право самостроем или обратившись за этим к ГРО в рамках этого ТП.

    Что тут не понятного?
     
  2. Vladaha
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.481
    Благодарности:
    997

    Vladaha

    Живу здесь

    Vladaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.481
    Благодарности:
    997
    Адрес:
    МО
    В этом пункте указан порядок направления договора в зависимости от наличия/отсутствия распреда, необходимости согласования с другими службами/организациями ,а так же заключения договора по догазификации.
    5 дней это вообще про вариант когда не нужно строить распред до участка.
    30 дней это по догазификации/если необходимо согласование с другими службами/и в случае если все будет т делать ГРО
    15 дней в остальных случаях.
     
  3. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    Я непонятно тут одно, то что вы не отвечате на вопрос, а пишите про все подряд.
    Итак, вопрос только про счётчик без увеличения мчр.
    Во-первых, уведомления за 10 дней не до включения горелки, не придумывайте нет такого, а до начала работ по реконструкции.
    А теперь самый важный момент. Что дальше? Допустим сделали эти работы (как сделали это отдельный вопрос). Какой порядок сдачи в эксплуатацию? Где в ПП об этом сказано?
     
    Последнее редактирование: 14.07.23
  4. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    5 дней это самострой, 30 дней это если работы выполняет ГРО.
     
  5. Vladaha
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.481
    Благодарности:
    997

    Vladaha

    Живу здесь

    Vladaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.481
    Благодарности:
    997
    Адрес:
    МО
    Или сеть уже есть
    ;)
     
  6. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    Есть ещё один момент по пункту 8.
    Там речь идёт о реконструкции подключенного ОКС. А подключенным является только дом, а новая баня не является таковой.
    Вывод: нельзя баню газифицировать в рамках реконструкции.
    По п. 8 можно только в доме что то переделать.
     
  7. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    504

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    504
    Мне кажется, @Obhome хотел сказать этим, что от уведомления до "пуска газа" в баню срок будет 10 дней, не меньше. Через 10 дней можно будет констатировать завершение СМР.

    Формулировка в ПП другая:
    "замены (реконструкции) газоиспользующего оборудования подключенного объекта капитального строительства". Если под ГИО понимается котел, плита, тогда что такое реконструкция ГИО, непонятно. Перестановка ГИО?
     
  8. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    Эти 10 дней вообще недоразумение. Что дают эти 10 дней? Кто и что должен делать во время этих дней и после? Ничего не написано. От балды написали. Вот получил ГРО это уведомление и что он должен делать? Просто принять к сведению? А что заказчик не имеет права начать работы в течении этих 10 дней? А что будет если начнет на следующий день?
    Ну и главное, это я уже писал чуть выше, совершенно не написали кто и что должен делать после этих дней. Ну ладно, заказчик может начать работы и даже их закончить. Потом то что? Сделать врезку имеет право? Нет. Значит должен идти в ГРО. А с чем идти? Со словами я сделал примите пожалуйста? какие документы при этом должны быть оформлены? А никакие, нигде не написано. А как должно быть сделано? Опять нигде не написано. А как должно быть испытано? Никак. Что на счет дым и вент каналов. Опять ничего не написано. Скрытых работ? Опять не написано. Документы на новое оборудование? Опять ничего не сказано. А можно вести подземный газопровод? А почему бы и нет, ведь ничего не сказано.
    И таких вопросов не считать, ответов все ровно нет. И ГРО так же ответит, иди... в суд и там доказывай что мы должны делать, как суд решит, так и сделаем, а чего не решит, пойдешь в следующий суд и так до бесконечности...

    Под реконструкцией ГИО наверно замена на другой тип (модель) или с другими характеристиками ГИО. А вот про трубу (газопровод) ничего вообще не сказано. Как быть если надо монтировать газопровод при замене (реконструкции) ГИО? Нельзя? Опять ступор?
     
    Последнее редактирование: 14.07.23
  9. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860
    Адрес:
    МО
    А какая вам разница? Ваш организм никак не хочет принять к сведению и смириться с тем, что все что за вашим забором ГРО после окончания ТП интересует только в отношении функционирования СГР. И именно в этих рамках ПП1547 защищает интересы ГРО. Поэтому, если параметры ТП не меняются, а именно об этом вас и обязывает уведомить п. 8, то что и как вы будете реконструировать за забором СГП домовладения к ГРО в рамках ПП1547 отношения не имеет. Это касается организации которая технически обслуживает вашу СГП и ГИО, договора газоснабжения и порядок реконструкции определяются этими отношениями, а не ГРО в рамках ПП1547 по ТП. СГП ваше имущество и зона ответственности и больше никого, а организация ВДГО отвечает только за выполненные работы по ее ТО. Т. е. организация работ, квалификация подрядчика, ПИР, соблюдение норм, согласований и уведомлений при необходимости другим сетевым эксплуатирующим организациям, приемка любых работ подрядчика и т. д и т. п. исключительно ваша головная боль при самострое и ответов на свои вопросы по порядку этого вы в рамках ПП1547 не найдете.

    Но вместе с этим ПП1547 обязывает ГРО не отказывать заявителю с имеющимся ТП в строительном подряде по реконструкции СГП в случае обращения к ней. И тогда отношения с ГРО строятся в рамках ПП1547 (ГК, где не урегулированы этим НПА), а у вас остается только приемка работ - согласие с тем, что все за что вы заплатили, сделано.

    Поскольку параметры вашего ТП при реконструкции с ваших слов не меняются, не нужно менять счетчик и вы не хотите обращаться к ГРО за подрядом на эту реконструкцию, то договор который вы сейчас заключили абсолютно ни о чем.

    Поэтому если ваше нежелание обращаться к ГРО за подрядом вызвано в основном желанием сэкономить, то я бы рекомендовал бы вам еще раз все посчитать, по практике совсем не очевидно, что это окажется мытотней, затратней или дольше даже если без фанатизма настаивать на отношениях с ГРО по правилам, а не по понятиям.
     
  10. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    Хорошо, допустим что по п. 8 можно самому сделать продолжение СГП, самому сделать врезку в существующую СГП, самому себе принять и дальше пользоваться.
    Но такой вопрос.
    В п. 8 речь идёт о реконструкции подключенного ОКС. А подключенным является только дом, а новая баня не является таковой. Так как подключить новую баню при таких обстоятельствах?

    И еще, в заявке на ТП (Приложение №1 к ПП1547) есть такой пункт
    6. Величина максимального часового расхода газа (мощности)
    газоиспользующего оборудования (подключаемого и ранее подключенного)
    составляет _ куб. метров в час, в том числе (в случае одной точки
    подключения):

    Зачем при газификации указывать величину ранее подключенного? Там может как раз для случая расширения СГП?
     
    Последнее редактирование: 14.07.23
  11. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860
    Адрес:
    МО
    В ПП1547 для ИЖС объектом газификации определено домовладение. Термин ОКС это для общего случая, ПП1547 регулирует ТП не только жилых домов в ИЖС. И плюс элементарное техническое несведение положений, это уже обсуждали. Конечно это не есть гуд, как раз такие формальные корявости и позволяют ГРО жонглировать законом, но какое ПП есть...

    Все точно также как при ТП к источнику электроэнергии или воды, никого не интересует где в вашем домовладении будут розетки, унитазы, сколько телевизоров или ванн, все в доме или может в бане тоже...

    зы: спросите у ГРО как получилось так что они вам с легкостью выдали договор на объект который не стоит на кадастровом учете. ;) Им вполне хватило, что домовладение газифицировано, а сколько в нем ГИО в ОКС-ах, им до лампады, лишь бы мчр не превышал установленный ТУ:pioner:
     
    Последнее редактирование: 14.07.23
  12. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.368
    Благодарности:
    5.860
    Адрес:
    МО
    Да, если реконструкция увеличивает мчр, то порядок как при ТП, я про это вам выше говорил уже
     
  13. Stranger2014
    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    504

    Stranger2014

    Живу здесь

    Stranger2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.16
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    504
    В форме заявки на ТП в рамках догазификации фраза "подключаемого и ранее подключенного" отсутствует.
    Авторы ТП держали в уме, что с заявкой на догазификацию можно обратиться только для негазифицированного домовладения? А если, как в предложенных выше вариантах, надо газифицировать еще один ОКС на участке, который расположен за километр и логично должен подключаться в другой точке, но той же магистрали? В этом случае суммарный МЧРГ, получается, не важен?
     
  14. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    Ну вот, так было складно до это, а теперь вы перешли на обывательство.

    И ставить на один уровень газ, э/энергию, воду и канализацию не правильно. Причину думаю вы знаете.

    Вот если бы в п. 8 было сказано про домовладение, то я бы конечно удивился что так можно, но принял бы это как юридический факт.
    А так нет. Нет, потому что это двойные стандарты. Получается так что для строительства СГП нужен контроль, а для расширения этой же сети контроль не нужен.
    Кстати, по п. 8 потребитель может и ошибиться с МЧРГ, а у ГРО нет права вмешаться в это, уведомление получил и заткнись.
    Приведу пример к чему может привести такой двойной стандарт. Делаете СГП на одну плиту с запасом МЧРГ и тут же направляете в ГРО уведомление о реконструкции и вводите все что пожелаете в доме и на ЗУ (бани, оранжереи, теплицы, факельное освещение, бизнес для самозанятого и докуда фантазии хватит). Абсурд? Нет, именно так вы это описываете.

    зы. мой кадастр это формальность, главное что вопросы контроля безопасности СГП не подвисают в воздухе. А вот ваши новации пускают процесс на самотек и анархию. А это не правильно.
     
    Последнее редактирование: 14.07.23
  15. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.945
    Благодарности:
    2.862
    Подведу (для себя) итог общения по теме "новая баня через счетчик".
    Я считаю что сделал правильно в рамках ПП1547 и обратился к ГРО за новым ТУ на баню.
    Считаю что газифицировать отдельно стоящую баню в рамках п. 8 ПП нельзя, там речь идет только о реконструкции подключенного ОКС.
    Более того, в п. 8 речь идет только о замене (реконструкции) оборудования. Про газопроводы (трубы) там вообще не сказано и соответственно можно поменять оборудование на длину шланга, а вмешиваться в разводку СГП права нет.
     
Статус темы:
Закрыта.