1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Обсуждение новых правил подключения - 2

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем Obhome, 14.12.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.914
    Благодарности:
    828

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.914
    Благодарности:
    828
    В соответствии с частью 1 статьи 11.1 Федерального закона 149-ФЗ, организации, осуществляющие в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия, в пределах своих полномочий обязаны предоставлять по выбору граждан (физических лиц) и организаций информацию в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, и (или) документов на бумажном носителе, за исключением случаев, если иной порядок предоставления такой информации установлен федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими правоотношения в установленной сфере деятельности.

    Иной порядок прописан в Правилах подключения - на усмотрение исполнителя.

    Т. е. я так понял что договор Вы не получили.
    Пишите письмо в ГРО и прикидывайтесь валенком. Типа срок рассмотрения заявки истек (или истекает), а договора Вы не получили.
    Во всяком случае заявку они могут аннулировать только через 30 рабочих дней после получения Вами договора.
     
  2. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Краснодарский край
    Если позволите, хронология такая
    8.10.2023 подал заявку на догазификацию через лк
    9.10.2023 пришло уведомление на эл. почту - изменение статуса заявки: проверка комплектности документов
    10.10.2023 пришло уведомление на эл. почту - изменение статуса заявки: Подготовка ТУ и заключение договора
    В данном же письме сообщалось что "Срок подготовки договора -20 рабочих дней"
    7.11.2023 случайно увидел в лк письмо (подписанное 20.10.2023), где сообщалось что на мой адрес проживания отправлены три экземпляра договора
    Стал звонить в службу поддержки ЕОГ, с вопросом почему нет варианта электронной подписи. Там сказали что не знают, но подтвердили что мной была выбрана электронная подпись при оформлении заявки
    С трудом дозвонился до исполнителя (газпромгазораспределение), и объяснил "нестыковку" моего выбора варианта подписи в заявке и того что на самом деле.
    Через некоторое время позвонили с газпрома и сказали что выложили в лк договор.
    Я проверил, стал его изучать и проверять на соответствие типовой форме. Обнаружил что в договоре нет изменений, которые были внесены ППРФ от 01.06.2023 № 904. Т. е. не добавили пункты где упоминается ..."
    подсистема единого личного кабинета в федеральной государственной информационной системе "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - единый портал) и (или) на региональном портале государственных и муниципальных услуг (функций) (далее - региональный портал);"
    Подумал, что ничего критичного.
    Далее обнаружил, что в лк нет технических условий, (которые являются неотъемлемой частью договора :aga:) и не работает кнопка "подписать договор", которая должна становится активной при установке "галочки" о том, что я согласен с договором. Собственно сами "галочки" также не активны.

    Вот и пытаюсь разобраться - обязан ли исполнитель сделать так, как задумали в пункте 49 постановления 1547: 5-й абзац которого гласит: ..."Договор о подключении может быть подписан заявителем (физическим лицом) простой электронной подписью, ключ которой получен в соответствии с Правилами использования простой электронной подписи при оказании государственных и муниципальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 25 января 2013 г. № 33 "Об использовании простой электронной подписи при оказании государственных и муниципальных услуг", или усиленной неквалифицированной электронной подписью физического лица, сертификат ключа проверки которой создан и используется в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме."
     
  3. sadovod1977
    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    610

    sadovod1977

    Живу здесь

    sadovod1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.19
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    610
    Цитата из решения УФАСа одного из региона, где ГРО было оштрафовано:

    "Абзацем 6 пп. 10 Правил№1547, определено следующее: «Исполнитель обязан информировать заявителя на протяжении всей процедуры технологического присоединения о размещении в личном кабинете заявителя, в подсистеме единого личного кабинета на едином портале или региональном портале документов, подлежащих оформлению в процессе подключения (технологического
    присоединения), при подаче заявки о подключении (технологическом присоединении) заявителем через личный кабинет заявителя, подсистему единого личного кабинета на едином портале и (или) региональном портале».
    Кроме того, Абз. 16 пп. 10 Правил №1547, определено следующее: "Единый оператор газификации, региональный оператор газификации и исполнитель обязаны обеспечить принятие в электронном виде заявок о подключении и прилагаемых документов от заявителей (в том числе возможность бесплатного получения заявителями идентификатора и пароля) и возможность получения заявителем сведений об основных этапах обработки заявок о подключении юридических и физических лиц и индивидуальных предпринимателей на подключение (технологическое присоединение) к сетям газораспределения и (или) газопотребления, включая информацию о дате поступления заявки и ее регистрационном номере, о направлении в адрес заявителей подписанного со стороны исполнителя договора о подключении и технических условий, дате заключения договора о подключении, ходе выполнения исполнителем технических условий, фактическом присоединении, а также о составлении и подписании акта о готовности, о составлении и подписании акта о подключении (технологическом присоединении), на своем официальном сайте без использования программного обеспечения, установка которого на технические средства заявителя требует заключения лицензионного или иного соглашения с правообладателем программного обеспечения, предусматривающего взимание с потребителя платы, и
    без использования специальных аппаратных средств".

    В связи с нарушением требований абз. «6» пп. 10 Правил №1547 со стороны _(ГРО), выразившихся в не размещении в личном кабинете заявителя, документов, подлежащих оформлению в процессе подключения (технологического присоединения) нарушен п. 10 Правил № 1547
     
  4. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Краснодарский край
    Это понятно. Спасибо. :hndshk:
    Когда вчера разместили договор в лк, то на почту пришло уведомление об этом. А вот письмо в лк, о том что ГРО направила в мой адрес договор по почте, наверно и считают за "возможность получения заявителем сведений о направлении договора". Хотя это письмо в лк я обнаружил случайно, обратив внимание на новый файл в разделе документы лк., т. е. не было никаких значков или символики, что есть непрочитанное сообщение или новый файл. Но все таки не пойму как понимать фразу из пункта 49 постановления 1547: "договор о подключении может быть подписан заявителем (физлицом) простой электронной подписью"? Вначале озадачился что такое "простая электронная подпись", но вроде нашел что это когда используешь учетную запись госуслуг для авторизации на портале ЕОГ. Кто нибудь подписывал таким образом, т. е. "вообще без бумаги"? А то я уже сомневаюсь, правильно ли понимаю - что такое простая электронная подпись
     
  5. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.248
    Благодарности:
    2.846

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.248
    Благодарности:
    2.846
    Такими темпами будете договор год ждать, потом столько же бадатся за подписан он или нет.
     
  6. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Краснодарский край
    Вы считаете, что если ГРО не выполняет простых шагов по оформлению заявки, то нужно смирится и идти на поклон? Вопрос не о моём подходе, а о том что прописано в 1547. Если вы считаете что ГРО не должна разместить договор и ту в личном кабинете таким образом, чтобы заявитель смог подписать эти документы простой электронной подписью, то прошу аргументировать статьями из того же 1547.
    Ps. оформляет пожилой человек, которому трудно куда то ехать или ходить. Так как есть учетка в госуслугах, то почему бы не воспользоваться данным сервисом. Вот даже на почту ездить проблемно, так как рядом почта сгорела (имхо с целью повсеместной оптимизации). Если бы ГРО, разместила как должна договор и ту в личном кабинете, то я бы их уже подписал простой электронной подписью и ждал 130 дней (или больше если ГРО будет "тянуть" из-за препятствия в виде железной дороги)
     

    Вложения:

    • 0B44EC5A-EA58-4062-A4DF-C7857789E84D.jpeg
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.160
    Благодарности:
    20.042

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.160
    Благодарности:
    20.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот, что пишут
    Постановление Правительства РФ от 28.04.2023 N 671 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам присоединения информационных систем ресурсоснабжающих организаций к инфраструктуре, обеспечивающей...

    Гарантирующий поставщик и потребитель (покупатель) - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель при обмене информацией в электронной форме и заключении договоров подписывают документы в электронной форме с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи, а потребитель - физическое лицо подписывает документы в электронной форме простой электронной подписью или по соглашению сторон иными видами электронной подписи, в том числе усиленной неквалифицированной электронной подписью физического лица, сертификат ключа проверки которой создан и используется в инфраструктуре, обеспечивающей информационно-технологическое взаимодействие информационных систем, используемых для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме.

    При использовании потребителем - физическим лицом простой электронной подписи:

    информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью;

    определение лица, подписывающего электронный документ с использованием простой электронной подписи, и проверка простой электронной подписи осуществляются в соответствии с порядком регистрации, идентификации, аутентификации и авторизации пользователей в информационной системе гарантирующего поставщика, установленным гарантирующим поставщиком и размещенным в открытом доступе на официальном сайте гарантирующего поставщика в сети "Интернет" или в мобильном приложении гарантирующего поставщика.

    Гарантирующий поставщик, создающий ключ простой электронной подписи, и потребитель - физическое лицо, использующее ключ простой электронной подписи, обязаны соблюдать его конфиденциальность.
     
  8. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Краснодарский край
    А простыми словами можете написать - что подразумевается под ключом простой электронной подписи? Вот есть учетка от госуслуг, с логином и паролем, плюс подтверждение в виде кода смс. Захожу я к примеру в личный кабинет единого оператора газификации и вместо логина и пароля, "щелкаю" "войти с помощью госуслуг". Ввожу логин и пароль от госуслуг и вхожу в свой личный кабинет. Этого же должно быть достаточно, чтобы работала кнопка "подписать" документ?
     
  9. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.160
    Благодарности:
    20.042

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    27.160
    Благодарности:
    20.042
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю, что она должна работать и без госуслуг
    "Гарантирующий поставщик, создающий ключ простой электронной подписи"
     
  10. Vladaha
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.481
    Благодарности:
    997

    Vladaha

    Живу здесь

    Vladaha

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    2.481
    Благодарности:
    997
    Адрес:
    МО
    у меня не была активна кнопка подписать договор. В итоге подписал от руки и скан отправил в ГРО. Далее они уже сами выложили в лк
     
  11. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.330
    Благодарности:
    1.149

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.330
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Черноголовка
    У меня в апреле был подписан договор электронной подписью, но госуслуги Не давали подписать договор.
    Подписывал через сервис Контур.
     
  12. slepney2355
    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.248
    Благодарности:
    2.846

    slepney2355

    Живу здесь

    slepney2355

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.19
    Сообщения:
    7.248
    Благодарности:
    2.846
    Нет. Просто система ещё не отлажена и газмяс легко может отредактировать или вообще потерять данные.
    Что именно ждали бы?
     
  13. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Краснодарский край
    Возможно есть элемент неотлаженности, но зачастую сотрудникам объясняют однотипные операции и шаг влево или шаг вправо, то всё, компетентность закончилась.
    Чего ждал бы? То что прописано в самом договоре - подвод газа к участку. Кстати в договоре написано, что точка подключения может быть указана в ТУ, а если не указана, то насколько я понял, как ГРО выполнит работы на 2/3, то тогда согласовывают точку подключения. ГРО вообще пока не разместила ТУ в моем л. к., вот и думаю, как я могу подписывать договор, не видя самих ТУ? Может в этих ТУ точку подключения ГРО указала не в том месте где оптимально
     
  14. amix333
    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435

    amix333

    Живу здесь

    amix333

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.14
    Сообщения:
    2.659
    Благодарности:
    1.435
    Адрес:
    Краснодарский край
    Возможно отступаю от темы, но так как вопрос затрагивает варианты подписания договоров, спрошу здесь. Какие электронные документы возможно подписать простой электронной подписью? Любые файлы, или есть какие то ограничения? Вот простой PDF файл, который содержит отсканированный договор, позволяет его подписать? Опять же, если ГРО прикрепляет такой PDF, то по логике договор должен быть подписан с их стороны усиленной квалифицированной электронной подписью а не обычной ручкой в конце документа, как в моем случае. Ведь если ГРО правильно подготовила документ, и подписала электронной подписью, то должна быть видна "рамка" в которой содержится информация о этой подписи, и скорее всего сам документ - не отсканированный, а именно набранный в текстовом редакторе.
     
  15. Kolokolok12
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.330
    Благодарности:
    1.149

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Kolokolok12

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    2.330
    Благодарности:
    1.149
    Адрес:
    Черноголовка
    Гро выставляет договор подписанный ими электронной подписью и готовый для подписания также электронной подписью.
    ТУ в конце договора.
    Подписать договор самое простое, сложнее многократно добиться выполнения договора от гро с минимальными задержками и если сидеть и ждать 130 дней, то дождетесь только допсоглашения по ВАШЕЙ инициативе.
     
Статус темы:
Закрыта.