1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Планирую строительство. Помогите определиться с пирогом стены

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем niyak, 25.12.22.

?

Какой вариант стены лучше использовать для дома с облицовочным кирпичом?

  1. 250 мм внутр. стена из поризованной керамики, утеплитель 100мм, 2 см вентзазора, облицовочный кирпич

    4 голосов
    28,6%
  2. 250 мм внутр. стена из поризованной керамики, утеплитель 100мм, облицовочный кирпич

    1 голосов
    7,1%
  3. 380 мм внутр. стена из поризованной керамики, утеплитель 50мм, 2 см вентзазора, облицовочный кирпич

    1 голосов
    7,1%
  4. внутренняя стена 44 Поротерм, облицовочный кирпич

    8 голосов
    57,1%
  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    Вот именно
     
  2. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Ух, как дискуссия разгорелась тут) Я хотел получить один дельный совет, дабы развеять все мифы... а получил наоборот больше сомнений..(. По поводу силиката, это имеется ввиду обычный силикатный кирпич? Если его использовать, тогда какой толщины должна быть стена? Его еще дополнительно надо утеплять.

    В общем, как я понял, сколько людей, столько и мнений. Однозначного ответа похоже не найти, хотя и есть различные госты и снипы... каждый строит так, как посчитает нужным, а потом начинает хвалить свое болото)

    Может я слишком загоняюсь на тему пирога стен? может реально не стоит на это обращать внимания, пока цена газа не столь высока? И как говорят бывалые строители, теплопотери из окон будут в несколько раз превосходить потери, которые выходят со стены... Чем больше окно, тем больше потери тепла. Золотая середина где то рядом. Но где точно - это совсем другая история, точнее пост)
     
  3. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посчитайте калькулятором стоимость того или иного решения, сравните теплопотери квадратного метра, переведите киловатты в рубли и поймёте экономическую целесообразность того или иного решения.
    Облицовка: хотите кирпич и есть на него деньги - ОК.
    Утеплитель: минвату нужно или штукатурить или закрывать ветроплёнкой и вентилировать если кирпиxная облицовка. Пенопласт вентилировать не надо.
    Однослойная стена из ГБ достаточной толщины - можно просто оштукатурить. Но теплёмкость будет ниже, чем из более плотных материалов. Для ПМЖ это плохо, для заездов на выходные - наоброт хорошо (быстрее протопить).

    Много вводных, много мнений, много тараканов в головах (и про газик и про пенопласт и вот даже про силикат оказалось)... по этому самое простое - калькулятор и расчёт (ы) :)
     
    Последнее редактирование: 27.12.22
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В случае с силикатным кирпичом или блоком толщина стены может быть 180-250 мм. для двухэтажного дома.
    И конечно такую стену требуется утеплять. Для Татарстана - от 150 мм (ПСБ/Минвата)
     

    Вложения:

    • 67323052_873236953063368_1690433399689512262_n.jpg
    • 66826695_473827146778339_5749677295281020241_n.jpg
    • buildingourdream33_38925995_300316114034177_6146526511894626304_n.jpg
    • buildingourdream33_39144981_245996909578550_702080505532645376_n (2).jpg
    • buildingourdream33_38627302_462562147594996_3784177448350908416_n.jpg
    • buildingourdream33_38831004_1064336097058819_7619876607125094400_n.jpg
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Существует множество свойств и не существует идеального материала. решающего все задачи идеально
    Если говорить о решении конкретных задач - решения могут быть и однозначными у разных специалистов. Если в качестве критерия выбирать стоимость - тоже. Увы, частникам просто недостает компетенций, чтобы выбрать требуемое.

    Что для вас главное ?

    Разговор о материале стен в отрыве от конкретной планировки и постановки задачи- беспредметный.
     

    Вложения:

    • Svojstva-i-klassifikacija-stroitelnyh-materialov1.jpg
    Последнее редактирование: 27.12.22
  6. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    Силикатный кирпич и силикатный блок - это один и тот же материал. Просто силикатный блок более круупное изделие: 1 силикатный блок = 4 кирпичам. Ускорение кладки, ровная геометрия.
    Тема про силикатные блоки: https://www.forumhouse.ru/threads/204231/page-52 Почитайте. :)

    Теплопотери стен 9%, теплопотери окон 11%. Тут в комплексе смотреть надо.

    А вообще смотрите какой материал у вас рядом продается и к чему душа лежит.
    Керамика самая приятная к микроклимату дома для человека, после идет кирпич силикатный, затем дерево и газобетон.

    И после уже взвесить: 1) Цена материла + доставка
    2) Удобство кладки + необходимость штукатурки (или нет) + армировка (если нужна)
    3) Армопояс - устройство с данным типо камня, какое? Как делается.
    4) Утепление наружное (тип и толщина материала)
    5) Фасад тип - штукатурный, клинкер, кирпич декоративный, и прочее.
    6) Вбить все в таблицу и прикинуть стоймость всего пирога стены + армопояс.
     
  7. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Влияние материала стен на микроклимат:
     
  8. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    Благодарю. Мифы засели где то в подкорке головного мозга. :um: Надо исправлять.
     
  9. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Спасибо за видео! Получается, что и вентзазор ни к чему?
     
  10. Yuri5
    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Yuri5

    У нас было 2 пакета травы..

    Регистрация:
    16.05.18
    Сообщения:
    5.096
    Благодарности:
    9.217
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажем так: в общем случае воздушная прослойка между стеной и облицовкой и её вентилируемость желательна, но не обязательна.

    Но конечно зависит от устройства стены: материал, его начальная влажность, наличие и тип доп. утеплителя, тип облицовки, сроки возведения этой облицовки и режима эксплуатации дома.

    Вот ещё один короткий видос этого же автора (Глеб Грин) (7 минут):

    (можно только последние 2 минуты посмотреть)
     
    Последнее редактирование: 29.12.22
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    6.149
    Адрес:
    Иваново
    Да

    в кирпич. но надо бы смотреть планировки - может у вас есть пролеты большие

    Врут. В обычном домике теплопотери через стены и через окна должны быть примерно сопоставимы

    Один фиг больше всего тепла вылетает через вентиляцию
     
  12. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Судя по всему я буду уже строиться из газобетона) Только вот говорят, что для дома из газоблока нужна просушка как минимум полгода. А я хочу заехать в сезон постройки. Чем мне это грозит? кто может мне ответить?
     
  13. Avestnik
    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099

    Avestnik

    Живу здесь

    Avestnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.13
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.099
    Адрес:
    Волжский
    Не получится сразу в газобетон вьехать. Трещать могут стены от усушки.
    Почему газобетон? Керамика интереснее в плане теплоизоляции.
     
  14. niyak
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2

    niyak

    Участник

    niyak

    Участник

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    керамику все равно надо утеплять. а утеплять строители не особо умеют качественно
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Взять блоки Д300 В2.0 они высыхают быстро - в течение сезона.
    Если стройка и отделка планируются зимой, имеет смысл смысл поступить следующим образом:
    Завести блоки на участок
    Срезать пленку (оставить только шапки)
    Оставить в таким виде до сезона.
    Это позволит высушить блоки быстрее.

    Фото 2-6 Старт строительства 20.10.20. Фото с отделкой - июль 21 г. Д300 В2.0 600х400х250 Ничего не трещало.
     

    Вложения:

    • 1uxyu-I97Lw (1).jpg
    • 2be429b3-7915-4f09-8aa2-8f4aaba41f40.jpg
    • e9a8ccf6-e237-4c67-a4ae-6d37b95a7b48.jpg
    • 6432f10a-3689-42c9-b051-f9fb09514022.jpg
    • 23d2fb2f-24cb-4931-a2a7-6ea9ba109e6d.jpg
    • 6552cbba-6411-4d41-ba86-0ad1e0a26f91.jpg