1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 2

Планирую строить каркасный дом без вн. отделки 3.5 млн

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Derzk1, 28.12.22.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Derzk1,
    пол Ваш, ходить Вам, какая разница я не знаю.
    если уверены, что не будет месте, где сможете пропихнуть карандаш и что снизу через вентзазор не попадёт в подкрышное пространство, то мыши Вам не страшны и сетка не нужна.
    а что у Вас предполагается в качестве чистового пола? Если линолиум, ламинат с подложкой, то у Вас проблемы, у Вас фанера оказалась между пароизоляций, не хотите проблем-убирайте пароизоляцию над утеплителем.
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.765

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.765
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это в каких правилах написано, что 90х20 это вообще укосина ?
     
  3. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    235

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Ламинат/плитка. Да, я слышал что может сгнить между ПИ и линолеумом. Но был пример, когда дом зимой отапливали редко, из за конденсата умерло. Я предполагал, что из за обрешётки 20*95, все там будет проветриваться и ПИ не будет лишним
    25х100
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.765

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.081
    Благодарности:
    10.765
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже не укосина)
     
  5. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Derzk1,
    и у Вас предполагается дом не ПМЖ?
    зачем она Вам? Если Вы сделаете фанеру по лагам с проклейкой и нормальным крепежом, то не будет проблем ни с жёсткостью, ни со скрипами и деньги сэкономите на обрешётке, которая даром не нужна.
     
  6. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    235

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    ПМЖ
    По расчетам, если 50мм утеплителя делать в контр обрешётке, то на 60 см пролета, 21 фанера прогнется на 2мм при 300 кг на м2
    Если делать по обрешётке 20*95 с шагом 400, то прогиб уже никакой. У вас другие данные?
    upload_2023-1-19_22-41-44.png
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.282
    Благодарности:
    41.737

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.282
    Благодарности:
    41.737
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Derzk1, Термех улыбнулся... и стряхнул скупую слезу...

    Доска 20*95 на проекте в 600 мм даже монтажные требования не выполняет. Единственное еë назначение в подобных конструкциях - хорошо скрипеть со временем.
     
    Последнее редактирование: 19.01.23
  8. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Владимирская обл.
    У меня другие.
    1. Спасает фанеру не обрешетка, а шаг: 400 вместо 600.
    2. Вы заботитесь о прогибании фанеры, но забиваете на прогибание балок перекрытия, для уменьшения которого фанера, смонтированная по этим балкам, должна очень даже помогать.
    Поэтому делайте балки с шагом ~400 и стелите на них фанеру.
     
  9. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.654

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.654
    Адрес:
    Ярославль
    В нашей замечательной документодыре 31-105.
    А где написано что укосина то, что толще? :aga:
     
  10. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Derzk1,
    а Вы не хотите (если уж не 100 мм) сделать контрутепление 50 мм и между брусками 28-29 см? Утеплитель попалам, отходов нет, жёсткость выше и без всяких досочек?
    у меня нет высшего образования чтобы делать такие расчёты.
     
  11. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    235

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.851
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    @svg2000, От скрипа буду проходить колбаской силикона (скрипит фанера, между фанерой и обрешёткой силикон и поболее саморезов). Какая тогда доска для обрешётки на пол?
    тут выше говорят что пол будет холодный, а вы предлагаете еще его холоднее сделать. и второе, у меня обычный 1 этажный дом) Сюда подойдет обычное решение с шагом 600, без заморочек с резкой. Как вариант сделать обрешётку с шагом 300, и поверх фанера. Но! где зазор? Он в полах обязателен 2-4см!

    @pensika что по ПИ, вы спрашивали?

    И что не так, с моим вариантом? зачем эта перетрубация началась?
     
  12. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.654

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.327
    Благодарности:
    3.654
    Адрес:
    Ярославль
    Да сделайте вы уже МЗФЛ с утепленными полами по грунту и от вас все отстанут :aga:
     
  13. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.232
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Я не предлагал вам сделать холоднее.
    Какой зазор 2-4 см?
    У меня тоже 1-этажный дом, сваи, обвязка 200 с утеплителем, перекрытие 150 с шагом 600, дюймовка сплошная сверху, стяжка.
    Всего утеплителя 300 в нижнем перекрытии.
    IMG_20230117_091819_874.jpg
    Пол без подогрева - не тëплый. Он и с подогревом далеко не теплый.
    Так что холоднее делать нельзя.
    А вот уменьшить шаг балок и постелить фанеру прямо на них - можно и нужно. Поверьте, я немного понимаю о чëм говорю, т. к. у меня есть некоторые претензии к своему перекрытию.
     
    Последнее редактирование: 20.01.23
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.282
    Благодарности:
    41.737

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.282
    Благодарности:
    41.737
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Derzk1, что делает толстая фанера будучи смонтированной по балкам перекрытия? Как минимум:

    1 Перераспределение сосредоточенных нагрузок на несколько балок перекрытия, т. е. устранение зыбкости.
    2. Аэробарьер. Важно, аэробарьер под стенами.
    3 Пароизоляция.
    3. Возможность прижать утеплитель к аэробарьеру.

    Укладывая фанеру по лагам (да-да, вот эти брусочки и называются лагами) нужно первую функцию передать лагам. Эффект наступает примерно от 50*100 поставленных на ребро. Но можно и 50*50 с шагом по осям 300.

    После нужно решить три оставшихся задачи. Сделать это можно с помощью плëнки. Но использование плëнки оставляет только вариант хорошо паропроницаемого чистового покрытия. Т. е. ламинат, плитка, линолеум, кварц-винил и всё иже с ним применять недопустимо.
     
  15. Гамблерянин
    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    304

    Гамблерянин

    Живу здесь

    Гамблерянин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    304
    Адрес:
    Москва
    Перед тем как выкладывать какие-либо расчёты, внимательно в них всмотритесь и попытайтесь осознать, что хотите донести до нас.
    Поясняю, применительно к вашему вложению.
    Нагрузка в 300 кг прикладывается к доске толщиной h=41мм (4см) и шириной t=600мм (60см) на пролёте в L=300мм (30см).
    Вы сами понимаете, ЧТО пишете? :no::faq::mad:
     
Статус темы:
Закрыта.