Планирую строить каркасный дом без вн. отделки 3.5 млн

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для чего вам зазор? Для вентилирования пространства под чистовым покрытием?
Для вентилирования нужно ДВИЖЕНИЕ воздуха.
Откуда оно появится, если у вас воздухонепроницаемое чистовое покрытие и плинтуса по периметру? Плинтуса то будут или щель оставите?

 

Какой бред. Очередной.

 

в каждой шутке только доля шутки
если вы все равно снимать грунт будете и засыпать песком, положите на этот песок пенополистирол, не обязательно экструдированный, положите арматуру, раскидайте трубы теплого пола, заложите канализацию с водой и залейте плиту, там будет все и утепление и теплый пол, и надежное перекрытие, на которое и стены поставить и нагрузки распределить, и посуда в шкафу звенеть не будет. не так страшен черт, как его малюют. Прикиньте сколько с вас возьмет СК за все допы, которые вы уже запланировали и это только за перекрытие, сами говорили, что СК не любят допутепление перекрытия снизу, потому, что гемморой сильно неудобно это делать, так что думаю стесняться СК не будет и посчитает на всю катушку. Правильно сделаное перекрытие на сваях, с достаточной теплоизоляцией со всеми пленками по деньгам в результате выйдет не сильно дешевле, а по комфорту с полами по грунту или плитой не сравнится, кстати и теплоизоляции потребуется всего 200 мм

 

Нет, они скажут что мало утеплителя положил.

А вы в обвязке ничем не защищали сверху? И что вам это дало? На сколько я понимаю, тепло идет вверх всегда, то есть такую штуку нужно было делать на верхнем перекрытии, а не снизу. Зря потратили деньги, сильно не сделав теплее.

Вентиляционный зазор между ПИ и черновым полом (фанерой) почти обязателен. Наверняка есть случаи или люди, которые не делают, но лучше делать, мало ли, что там прольется или еще что.
У вас конечно, 150 лаги, на пол делается 200. 150 - дачный вариант. уменьшать шаг никто не будет, прикиньте сколько резать, а резать значит косячить. => холодный пол.
Есть другие варианты сделать конструкцию жесткой.

Сделать обрешётку а не контр обрешётку с меньшим шагом, я не думаю, что там жесткость будет сильно выше, за счет того, что она не на лагах полностью лежит. наверно будет одинаково. Так что проще сделать обрешётку из доски, видимо не дюймовки, хотя все ей делают и нормально. Чему там прогинаться при шаге 400.

@svg2000,
Вы забыли написать, что толстая фанера еще скрипит.
Все что вы написали, решается вент зазором между чистовым покрытием и ПИ. О котором я и написал, но вам не понравилась доска 20*90 и почему то в пролете 600 мм. Вы шаг не забыли учесть?

Не нужно умничать, вы и так порой кажетесь через чур умным.

 

Что?
Зачем ее защищать? Это ж фасадная вата. Она выступает и ветро и тепло барьером, чтоб тепло из дома не уходило на улицу. В целом нет никакой разницы с какой стороны ее пихать. Я скоро так же у себя собираюсь делать.

Поверьте он и правда умный. Не зря тут большая часть форума пользуется его строительными калькуляторами, да и строители консультируются по просчету нагрузок. Так что честно советую прислушаться

 

Давайте представим, что пролилось...
Циркуляции воздуха там нет, выхода вниз нет, выход вверх ограничен, т к фанера пароизолятор, на стенах плинтуса...
Проведите эксперимент. Возьмите деревяшку, положите в контейнер, налейте туда пару мм воды и прикройте крышкой. Не закройте, а прикройте. Оставьте в тепле и наблюдайте...

 

Это вы с чего взяли?
В МЗЛФ или УШП достаточно 200. Причем ППС (ЭППС только под ребра).

Нет. Это ваши фантазии

Не скрипит, если правильно смонтирована. Она дополнительно крепится на клей типа Тайт Бонд.

Вы прежде чем других учить, выучили бы матчасть

 

Да, конечно. А вы? Я считал фанеру. фанера по обрешётке 20*90.

Зазор
1) обеспечивает возможность применения ПИ.
2) обеспечивает необходимую жесткость фанеры.
3) обеспечивает меньшее дырявление ПИ от прикручивания фанеры.

Для чего там ПИ? Хз, пусть кто то другой, разбирающийся в СП и чем то там физическом на букву "т" объяснит.
СП - 9.3.4.2 (там так же сказано, что допускается не устанавливать, если фанера плотно подогнана стык в стык. У нас же, всегда делают с зазором 3-5мм.

А по вашему, что бы ходил воздух, нужен только вентилятор и плинтус сажается на пену?

Да откуда вы допы видите то?) закладные для труб? бесплатно, покажи где или за 3 тыщи дырка сделанная по уму.
Доп утепление снизу я не планировал делать, моего 250 хватит.
На сваях будет стоить в 2 раза дешевле, я про около 450 тыс говорю. дом 9*11.5. А теплоизоляции так мало потребуется, потому что будет фигачить газ и греть землю. А у нас и так потепление мировое из за таких. В москве плюс и дождь идет, снега нет. Конец января.

 

Все останется в слое ламината, из за подложки. Вода ниже не пройдет, т. к. подложка склеена должна быть. А пару там неоткуда взяться.
Откуда пар между ПИ и ламинатом, который сгноит фанеру?

 

@Derzk1,

кто сказал?

ещё раз, второй за сутки, у Вас ПИ, далее доска, фанера (21 мм она уже является "пароизоляцией", потом у Вас предполагается линолиум, который является "пароизолятором", предлагаю убрать ПИ над утеплителем, а пароизоляцию стен замкнуть на фанеру.

 

Предлагаю отстать от человека.
Каждый сам себе злобный буратино.
Хочется учиться на своих ошибках и за свои деньги - ну кто мы такие чтобы отговаривать.

@Derzk1, просьба к вам есть. Пожалуйста, публикуйте процесс стройки. С фотками и пояснениями.
И потом честный отзыв и по итоговой стоимости и о комфорте после первой зимы проживания.

 

@Kuhtina,

я давал ссылку на Женину стройку, или опять не смотрел, либо опять с математикой проблемы.

если сделаете как положено, то наоборот похвалят.

там где есть возможность большого протекания люди делают аварийные трапы, в остальных местах предусматривают аварийные "отключатели" или надеются на лучшее. А пролитое ведро воды и вовремя убранное не принесёт особого ущерба.

не про забудьте только звук, который будет в этом зазоре, не всегда будет приятно.

какой бред, зайдите в тему или в личке постучитесь к logi2121, попросите у него расходы на отопление дома электрокотлом, или посмотрите у PMWoman расходы газа на отопление её дома, а у неё дом побольше Вашего будет.

 

@PMWoman,

пора?

и даже после месяца обсуждений не пришло понимание, что СК к которым обращался дают приблизительно одинаковые цены, но при этом когда он хотел двухэтажный его стоимость была бы такой же какой сейчас предлагают одноэтажный, как так интересно. (второй этаж в подарок? ).

 

@Derzk1, попробую ещё раз. Наличие плёнки ПИ в пироге перекрытия создаёт предпосылки для сгнивания всех деревянных элементов расположенных выше. См. темы на форуме, типа "сгнил деревянный пол".

Воздушная прослойка в полу никогда не будет вентилируемой, разве что будет разработана система механической вентиляции.

 

Тогда зачем ПИ, если пара нет?

Нет, кого и от чего защищать?
Пирог:
- керамогранит
- гидроизоляция в мокрых
- ПС-стяжка с втп
- полиэтилен
- сплошной настил из дюймовки
- лаги 150х50с шагом 600
- разреженная обрешетка снизу из дюймовки через одну
- вата 150.
Самый нижний слой - вата фасадная. С теплотехнической точки зрения вопросов к пирогу нет. Он работает так как надо. Счета за энергоносители это подтверждают.
Планирую добавить снизу ВВЗ и сетку, но в основном только от мышей и синиц. Защита от ветра тут просто доп. бонусом будет.

Вы не до конца правильно понимаете. По вашей логике нижнее перекрытие не нуждается в утеплении.

За верхнее перекрытие не беспокойтесь, там 350+ мм. Деньги потрачены не зря. Выводы Ваши ошибочны, т. к. не имеете релевантного опыта и/или достоверных знаний.

Хватит выкладывать сюда свои фантазии.
А если выкладываете, то хотя бы ссылайтесь на источник.
Мои 150 балки (не лаги) с шагом 625 на пролете в свету 1850 проходят по 5 требованиям из 6.

Шестое требование на момент проектирования/стройки не считалось
И я до конца не уверен, что имеющаяся у меня зыбкость - это следствие 150 балок, а не большИх межсвайных прогонов обвязки (и не просто вибрация ПС-стяжки).
Но речь изначально не об этом, а о обрешетке/лагах между балками и ОСБ (фанерным) настилом. Лишнее это. Лучше балки чаще. Нет никаких проблем с нарезкой/укладкой утеплителя в балки с шагом 400.

@Derzk1 судя по всему, пик ещё не пройден. Без обид.