Планирую строить каркасный дом без вн. отделки 3.5 млн

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дел

 

Дел

 

Видимо, не понимаете.
На выложенной картинке расчёт ЦЕЛЬНОЙ ДЕРЕВЯННОЙ БАЛКИ. Вот что вы рассчитали.
Фанера 20мм и обрешётка 20мм это не целая балка толщиной 40мм. Ну хотя бы потому, что обрешётка делается с зазором.
Соответственно, ваш расчёт, ну как минимум, некорректен.
Теперь понятно?

Не пишите ерунду.
1) ПИ применяется в том случае, если она необходима. В вашем "пироге" - фанер+подложка+ламинат", она не нужна (вам уже писали про это не один раз), поскольку ваш "пирог" уже является ПИ.
2) Каким образом? Жесткость фанеры зависит от материалов, её составляющих, и толщины самой фанеры.
3) Фанера, как и любой плитный материал, крепится не к ПИ, а к лагам/стойкам/и т. д., соответственно ПИ не имеет повреждений. Если вы делаете 2 слоя, то для 2-го слоя используют саморезы не пробивающие 1-й слой.

Для того что-бы ходил воздух в горизонтальном зазоре, его туда нужно подавать. Принудительно. Чем угодно. И не через щели за/под плинтусом.

На досуге подумайте над такими моментами вашего "пирога":
1) обрешётка, которую вы планируете делать под фанерой, поделит пространство под полом на большое количество изолированных друг от друга полостей. В каждую, для вентилирования, нужно подавать воздух. Как реализуете?
2) Если (очень хорошее слово) вы сделаете правильную ПИ в помещении, то предполагаемая щель между полом и стеной будет закрыта ПИ со стены (вам про это писали - 20-30см ПИ со стены приклеить к полу перед укладкой чистового покрытия). В этом случае как быть с вентиляцией вашего зазора?

Удачи.

 

@Derzk1, что есть батут? Это неведомо.

Есть физиологические требования СП 20.

Есть "зыбкость" пола СП 29.

Для балок есть калькулятор, что умеет считать и то и другое. Запустите калькулятор и побалуйтесь в конце концов.

Приходите после с вопросом "какого хрена эта зыбкость", и получите ответ - да, одиночная балка не проходит по зыбкости, но это легко исправить если вовлечь в работу плиту чернового пола. Когда плита эта сможет раскидать нагрузку на две-три соседние балки - балкам сразу легче станет. Вот поэтому ФСФ, поэтому фанерит 18 мм эквивалентен ОСП 26 мм. Мы монтируем ОДИН слой материала, и за счëт него решаем совокупность "второстепенных" задач (аэробарьер, пароограничение, опора утеплителя).

 

Кажется, я знаю откуда ветер.
Пару лет назад пишет мне клиент, которому годов за пять до этого я построил дом, чуть ли не со слезами: "Ааа, мы не сделали! Все сгниет!" И присылает ссылку на видео, где какой-то блогер, не дружащий с сопроматом, учит всех строить дома. И вот там этот зазор почитался чуть не краеугольным камнем правильного дома, без которого счастье невозможно в принципе. И просмотров восторженных было ого-го как.

Не смотрите перед обедом русскоязычный ютуб.

 

я вот такое видео нашел

Если бы я написал там ширину меньше, тоже бы придрались. Суть это не меняет, прогиба нет, либо до 1мм, если как то уменьшить площадь или ширину сделать не 41мм а 30. Вы же ничем не оперируете, только на слово верить. Аналогичный прогиб ничего из предложенного не обеспечивает.

Мы говором не про жесткость фанеры, а её прогиб, а за её прогиб так же отвечает и основание, на котором она находится.
По ПИ - убрал из своего слоя. (если фанеру бить прямо к лагам, будут куча дырок в ПИ, а если бить к обрешётке, то дырки будут только от обрешётки)

Убираю ПИ. Закончили.

Я полазил в вашем калькуляторе. Стандартные пролеты 2*2 метра (с учетом такой обвязки свай), конечно с минимальными прогибами идут.
Вопрос, что обеспечит фанере такую жесткость, как и обрешётка 20*96 с шагом 400. Обрешётка с перекрестным утеплителем с шагом 345? (Конечно обеспечит)

 

@Derzk1,

Аааа, родоначальники же строят, образец для подражания, а Вы уверены, что там стена не 3 метра высотой и соответственно она там должна быть?

И что? Вы после того гвозди вынимать будете? Дырка будет "забита" гвоздём и пропускание будет мизерным. Фанера (ОСП) должны биться по стойкам и лагам, будет жёсткость.

 

Снова "перемычки", да ну распорки жеж это. Перемычки над проемами. Проем перемыкают. А между стоек распорки. Стойки распирают, дабы гибкость убрать, устойчивость дать.

 

@Derzk1, фанера толщиной 20 мм имеет достаточную жесткость для использования с балками расставленными с шагом по осям 626 мм. Фанере ничего не нужно от доски 20x90. Разреженная доска 20x90 ничего не способна дать фанере 20 мм.

 

Сколько стоит 20 мм фанера ?
Вокруг 3000 за лист в имперских размерах. Те 1000 р за 1м2
Хотя доска + фсф 12 мм не сино дешевле

 

Справедливости ради отмечу, что подложка бывает не только из ПЭ и ЭППС, но и из пробки и МДВП, но и сам ламинат, конечно, вполне себе ПИ.

 

@Sl116,

иии? Вы не прочитали начало диалога.

 

Я к тому, что подложка не всегда является ПИ и только.

 

Допустим. Как лист разместить на лагах? шаг 626 не подходит при 45 доске. При любой из известных. Все кроить?
Фанера ФК или ФСФ? Что значит достаточная жесткость?
Квик дек говорит, что их лист 22 мм на шаге лаг 305 прогнется на более чем 1.5мм при 200 кг в центре. При 600, логично, что ближе к 3мм.
https://www.forumhouse.ru/posts/20482498/

21 фанера ФК на 110 квадратов 50 тыс+ сюда запас полюбому 10% листов. = 55 тыс.
21 фанера ФСФ на 110 квадратов = 88 тыс
Что за имперский? зачем вы пишите про 12мм?

Да, но пробка дорога. я себе укладывал какую то фигню с шариками от пенопласта между слоями.
По этому отказался уже от ПИ, но это не обязательно, согласно СП.

Вы думаете, они бы так не придирались? я начал говорить, что они дают жесткость каркасу, и получил.

 

Вы подумайте и все поймете)