Планирую строить каркасный дом без вн. отделки 3.5 млн

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Первичный полиэтилен 200мкм это настолько классика, что никому и в голову не пришло, что на этом нужно заострять внимание, а про то что сделайте качественную пароизоляцию и проклейте и не будет пара тут писалось раз 5.
Плюс я давала ссылку на тему @Менмен где как раз и используется первичный полиэтилен.

 

А так мой пирог, что я описала выше максимально дешев. Просто максимально.
Ну а про скотчи - у меня бутилкаучук из зеленого магазина и дельта - остальное полное фуфло.
Там где есть фиксация к дереву чем-то другим степлером или другой деревяхой или гипсокартоном - там бутилкаучук. Где на весу (потолок) - там дельта.
В идеале все дельтой красной и зеленой, но с целью сэкономить можно бутилкаучук, но он клеится только при +15 где-то. А вы строитесь зимой, поэтому дельта.

 

Готовьте 20% бюджета на дельту и норм тряпки) тока не русские

 

Лично я вам про первичный ПЭ говорила.
Но вы проигнорировали, а теперь оказывается вы этого не слышали.
Попробуйте еще раз перечитать все свои вопросы и ответы на них.
И посчитайте сколько раз вы спрашивали одно и то же и вам отвечали одно и то же

Вам неоднократно говорили о необходимости качественной проклейки пароизоляции и замыкания контура полностью - потолок-стены-пол (в полу роль ПИ может выполнять пароограничитель в виде фанеры, ОСП).
Вы явно не понимали о чем вам говорят, а теперь оказывается вам не написали.

 

Не знаю что с ними.
У меня тот самый первичный. Качественный.

 

Водоканалы не заявляют не гарантируют, что поставленная ими вода будет нормально работать как теплоноситель в системе теплых полов. Карьер не гарантирует, что песок сформирует качественную подушку под строением. А производители соли не гарантируют, что борщ будет вкусный.

Они просто дают свою (широко используемую) продукцию, и им не уперлось ни в один из органов гарантировать какую-то там узкую специфику. Это логично.

 

Ну почему так много. При правильном подходе пленки стоят не так дорого... У меня Изоспан RS, но сейчас взяла бы ПЭ, т к с ним чуть проще и экономия скотча на 1 стыке.
Опять-таки при правильном подходе с контробрешеткой и замыканием скотча на пол и потолок почти все делается бутилкаучуком и прижимается деревяшкой контробрешетки.
461руб за 25 метров в леруашке. Минус только один, что лента хорошо клеится при хорошем +. при +10 мы задалбывались ее прикатывать роликом, а при +20 сама липла, но потом слипается с пароизоляцией как жвачка и держит норм.
Клеили год назад, недавно проверяла в 1 месте.
А вот все эксперименты с остальными скотчами типо металлизированного, где не было прижима провалились и пришлось переклеивать дельтой. Где был прижим все держится.

 

Очень логично.
Добавлю, что и официальные производители пароизоляции не гарантируют правильной работы ПИ при неправильном монтаже или ее повреждении при каких-то там дальнейших работах.
Да и если по-честному, все три приведенных примера работают только с кучей оговорок. Потому и "думайте сами, решайте сами..."(с)
Простоит она у вас 20 лет без потери свойств - сниму шляпу перед вашей прозорливостью.)

 

Вот по этому я не люблю осп снаружи, при мдвп пи втлрична, первичен аэробарьер

 

А вот и неправда.
Пластмассы, используемые для производства плёнок и тряпок для констракшена, содержат в составе ингибиторы старения. Забугорные брендовые тряпки.
Поэтому констракшн филмз гораздо дороже, чем гарден филмз. У которых только УФ защита иногда бывает.

 

Всех приветствую ! Раз уж в каркасном разделе есть подобная "посчитайка", не буду плодить темы.
Приглашаю всех интересующихся в созданную мной тему в сметном подфоруме "Анализ сметы каркасной коробки 10.5х10.5 ?" https://www.forumhouse.ru/threads/553967/
Надеюсь услышать мнения тех, кто сейчас в "в теме" стоимостей материалов и работ

 

А вот и не правда, что не правда.
Я не делал утверждений, что оно одинаковое или разное. Я делал утверждение, что не заявление каких-то специфических узконаправленных характеристик материала производителем нормально (как и нормально заявление, если производитель напротив производит что-то узкоспециализированное).
И суть не в том кто что добавляет или не добавляет, а в том, кого что парит, а кого нет.

Ну и раз уж добавляют (а я понятия не имею что они там добавляют, а что нет), то какого ж лешего те брендовые тряпки так старательно деградируют?

 

Из распространённого у нас:
Что жёлтая Дельта, что голубенькая "финская палителенка" не костенеют.
Они зааппрувлены как пароизоляция на весь срок службы дома, как и скотчи.
Обратите внимание, что некоторые прдукты (не все) уже имеют заявленный срок службы не 50, а 100 лет. По результатам циклических испытаний искусственного старения.

 

Вот если укоссны, то наверно да, в нарушения правила 25% от доски стойки придется нарушать.
Видел что их крепят гвоздями, но не саморезами? Вторую часть после ФСФ не понял, далеко от меня)

Почему вы пишите про полиэтилен? производители пленок в 150 микрон дураки?)
Почему стойки имменно 200? Снаружи после стоек только ВВз хорошая?

Вы извините, если уже мне об этом писали, но тут видимо "как до утки", пока я пойму смысл слов (достигну нужного уровня знаний).
Давайте логически. Влагонакопление, везде во всех приведенных пирогах, отсутствует, если про соответствующую вкладку смарт калка. Тогда откуда у людей берется влага? Предположу, почитав достаточно тем, косяки с проклейкой, не проклейка, замуровка ЕВ доски в ПИ, ПИ с двух сторон, проблемы с вытяжкой и тд.
Для себя сделал вывод, что идеально, невозможно сделать ПИ. Хоть усрись, где то отойдет, даже если 2 слоя клеить - бутил каучук, скотч, воздух выйдет где то в другом месте, создаст там конденсат, закапелируется) и будет оседать и мерзнуть по весне тая и подъедая мой утеплитель и доски, делая стену холодной. Можно конечно термо камерой найти проблему, но не сразу.
По этому, хотелось бы способ без ограничивающего выход пар варианта.

Интересно, какие у нее преимущества?

Я как раз читаю, и вижу там его, о чем и спросил в соседней теме. Тут о нем никто не писал и не заострял внимание, что ПИ в целом нужно офигеть как качественно проклеивать и тогда не будет проблем с ОСП. Я выше на эту тему отвечал, про языковой барьер

У нас нет материалов, для постройки пирога как фины! А как вы пишете, должно работать все в комплексе. Либо это конь в цене и под заказ, либо нету. Я про гипсокартон и утеплитель для этого шага стоек. (я конечно не сильно искал, то чувствую что написано верно)

Очень большое вам спасибо. Я уже нашел у брата армяна ПЭ 200 ТУ за 4 тыщи (честные 100 микрон) и у него же по госту 200 микрон по госту за 10 тыс)
Нашею Tyvek AirGuard SD-5 - 300 микроН? На авито по 12.5 тыс за 75м2
А Дельта какая?

Тем не менее, отмечу, про полиэтилен, что возможно это как тут говорят, форумная классика", но это не сразу понятно и что важно ПИ клеить, без всякий косяков, да, писали много раз. Но просто писали, не объясняя что будет, если не проклеить. По этому, не входило в голову, пока сам не разобрался со смежныйх тем, потратив кучу времени
ПИ и утепление, по идее, нужно делать когда внутри тепло. В идеале пушку запустить и делать, что бы лучше хваталось ? (крыша накрыта, стены внешние затянуты с окнами)

Русские, можно изоспан поверх белтермо натянуть и под крышу, поддержать нашео так сказать производителя, а не этим жопашникам деньги перечислять.

Ну я думаю там тыщ 100 будет на пленки скотч бутил ленту? Если 75 квадратов условно 12 тыс руб стоят, то на круг около 3х + крыша и пол тоже 3. Да, уже печаль, А еще кровля и ВВЗ. Скотч тоже дорог.
Но ничего. что уж поделать, это не УШП за лям.

Нет, не так, я пишу, что говорили, но не акцентировали на проблемах. Да и @pensika наводящими вопросами что то пытался спросить, это четко помню про его трубу, -это не было понятно.

Понятно - Что если плохо проклеить, и оставить хоть маленькую дырочку - будет вода и сгниет каркас через 3 года.

Вас товарищ @Fedorich68 не напугал сроком службы первичного полиэтилена?
Я действительно помню, как в детстве видели на земле куски полиэтилена как бы сгнившего в земле. Вопрос сколько он там пролежал и конечно условия, он я так понял солнца боится, по этому и начал крошиться.
Еще конечно изучу Пароизоляция: ПЭ или спец. пленки? | Форум о строительстве и загородной жизни – FORUMHOUSE
Про дельту слышал, что очень хорошо клеит, тут без вариантов.

А можно для начинающих подробнее?

Под аэробарьером понимается слой конструкции который предотвращает проникновение (фильтрацию) воздуха сквозь конструкцию: наружного внутрь - инфильтрация и внутреннего наружу - эксфильтрация.
Аэробарьер - слой каркасной конструкции | Форум о строительстве и загородной жизни – FORUMHOUSE
Я думал, это ВВЗ! Что за фигня.

Я изучу эти 2 темы, но ответа я не получу на свой вопрос, какую стену делать.
Наверно вопрос больше к вам. Вы уже меня больше знаете, что мне нужно, по этому буду рад варианту и если его все поддержим и доработаем
Потом нежно спустимся к полам, т. к. вопрос с материалом на лаги не закрыт.

 

Аэробарь может быь организован по разному самый простой это использовать ПИ в качестве аэробарьера
SD5 супер, ну нужно знать, что это не совсем ПИ, это пароограничитель с SD от 2 до 10. Поэтому у меня с SD5 идет снаружи МДВП и ВВЗ.
Конструкционные саморезы (шурупы) можно использовать в каркаснике, просто они дороги. Сейчас у меня процентов 50 саморезов.
Укосины должны иметь определенное сечение, что бы удовлетворять 2 предельному состоянию, а так же крепления укосин к обвязкам твак же должны уловлетворять требованиям прочности. Прочость соединения на нагель (гвоздь, болт, шуруп) в прямую зависит от диаметра нагеля. По этому уменя укосины 45х145 и по 7 нагелей 8 мм диаметром.