Планирую строить каркасный дом без вн. отделки 3.5 млн

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@svg2000,
Я уже 100 раз написал, что теплый пол не вариант. В любом виде, сухом, мокром, влажном, полусухом
Устроит ли всех тут вариант с квик деком по контр обрешётке? в кухне гостинной шаг лаг = 1/2 от утеплителя (до 350мм) Естественно он будет прокручен и соплями проклеен. Стыки перпендикулярные будем класть на какие нибудь распорки, хоть он это и не требует.

 

А вы голосование устройте. Или надо, чтобы все единогласно, как при Брежневе?

 

Нет.
(короткий вариант)

Длинный вариант:
Вам жеж ключевую проблему по полу какую писали? Что вы делаете ПИ, потом обрешетку, потом плиту. Проблема в чем? В том, что вы запираете плиту и обрешетку между двух значительно пароограничивающих материалов. Между пароизоляцией и условным линолиумом или иным чистовым покрытием. Воздушным потокам в такой прослойке возникать не от чего (нет разницы высот и дельты температур), потому вентилироваться она вменяемо не будет.
Пофиг какую плиту вы будете запирать, запирание от этого не исчезает.
Все будет плохо всё сгниёт? Да совершенно не обязательно, такие вариации многие делают, и кто-то вполне себе живет, не жалуется. Может пока, может вообще. А у кого и сгниёт. Хотите рискнуть и проверить? Так это ваше дело.
Хотите сделать так, сделайте. Но разрешения просить не надо. А если не хотите, так просто спросите у того, кто вам кажется "умненьким" и рассмотрите тот вариант. Но так или иначе... да просто процитирую сам себя прошлых годков:
— Не пытайтесь просить разрешения на рукожопство у случайных дяденек из интернета. Занятие бессмысленное и бесполезное. Разрешение вам может и дадут, но с результатом вам жить.

 

Какая религия не позволяет сделать полусухую стяжку БЕЗ теплого пола?
И кстати... почему не вариант? Чего вы так боитесь теплого пола?

Меня - не устроит. Но так мне и не придется жить в вашем доме и ощущать вибрацию отжимающей стиралки.

Так это не квик-деку надо, а вам, чтобы пол не бухтел как на том видео, что вы сами выкладывали.

 

Какое то уже шапито, человек 20 с опытом и кроме того, с неплохими знаниями, внушают одному очевидные решения, а тот как ребенок капризничает :"не. так не хочу, понятно ? не хочу, не буду, я хочу вот так"

 

Странно. Вам сказали, что не стоит совать пальцы в розетку. Но вы - хотите. Кто же вас станет останавливать, а тем более давать "добро"? Каждый сам себе злобный Буратино кузнец своего счастья.

 

Объявляю конкурс вариантов полов для @Derzk1, приз - спасибка от него же

Предлагаю каждому желающему выдать своё "как надо" с описанием и ссылочкой на смарткалк, а дальше пусть сам выбирает, тут уж точно будет "ну мы пытались".

Начну с себя, и опишу не местно-правильный, а свою РСКшную адаптацию.

Но сначала сделаю заметку с мнением, что не сделать полы по грунту, имея возможность их сделать, и променять всю эту благодать на куроноги — отдельное извращение и тайное желание страдать.

Балки гоним с удобным шагом. В моем случае это обычно 200х50 с шагом 640 под утеплитель.
Снизу подшиваем ВВЗ (желательно не держащей столб воды) и металлической сеткой сеткой (если паранойя про мышей есть, то мелкоячейстой сварной, если мыши не парят, копеечной просечновытяжной, тупо на случай если ВВЗ крякнет быстрей чем сетка, чтобы утеплителю было на чем лежать). В меру жадности подшиваем рейкой и прочими остатками материалов после возведения каркаса.
Сверху настилаем доску 100х50 плашмя с шагом 510 (шаг от листа, который дальше), промежутки утепляем еще 50мм ваты. С досками отдельная возня - во-первых, помимо достаточно жирного саморежения, всё столь же жирный на клей, задача которого сожрать огрехи и щелки, обеспечив нормальное примыкание (для чего по идее, по правильному нужно подобрать какое-то полимерное чудо, достаточно густое, и не уменьшающееся в объеме при застывании, по факту делал на жидкие гвозди, но оно несколько УГ), во-вторых, в самих досках предпочитаю сделать продольный пропил примерно на пол сечения, чтобы какая-нибудь замечательная вертолетящая сила не решила оторвать и закрутить это все в готовом полу (в доске незначительно меняющей влажность такого не замечал, а вот уличные настилы рвет на ура плевав на крепеж). При этом все это нужно умудриться выгнать во вменяемый горизонт, а я говорю про волосатые доски полтинники.
Потом все это застилаем фанерой 1525х1525х18мм (у нас она тупо дешевле чем ОСПшный размер, что ФК, что ФСФ). Швы проливаем герметиком. Фанеру берем нормального сорта, дабы не запариваясь брякнуть сверху чистовое покрытие (линолеум или ламинат с синтетической подложкой), которое помимо фанеры и является в данной ситуации "пароизоляцией". Пароизоляцию со стен замыкаем на фанеру (в моем случае это прижим тонехонькой рейкой уходящей под отделку с подкладыванием полосы бутил-каучука, которая ка фанере один шут не липнет, но зато щелку заткнет).

Минусы относительно абстрактного коня в вакууме:
1) "неплатформенность" о которой уже писал, т. е. плита не по балкам и перекрытие диагоналится проще.
2) тупо ВВЗшное дно, т. е. продувайка внизу. Но оно тут вроде как считается норм, почему-то за стены все кричат, а про полы решили "так сойдет"
3) возможно Вадим отругает за СанПиН

Околоплюс относительно того же коня:
1) не страдаем с выгонками миллиметражных шагов и подгонкой материалов друг под друга
2) имеем пародию на дополнительное утеплениек балкам двухсоткам в 50мм (пародию поскольку значимую часть слоя занимает доска)
3) если хочется забодать

Вот оно в калькуляторе уже для Мск, уже как "перекрытие над проездом" (самая лють), а не лукавство всякое

Если вдруг не хочется просто тряпку внизу, можно добавить худенькую фанерку на вкус. И чтобы голубая полосочка не пугала, не смотря на то, что проблем с переувлажнением нет, все же можно накинуть прямо повер фанеры под чистовое покрытие всё тот же полиэтилен 200-250 мкн. Она там помешает разве что любителям клеить линолеум к полу.

Вот эта вариация без пугающих полосочек.

_
Все. С этим я закончил. А теперь ода полам по грунту.
У вас не околевает ввод воды на морозе с полами по грунту.
У вас не происходит самопроизвольного мочеиспускания от страха протечек с полами по грунту.
У вас все немного лучше по шумке с полами по грунту.
Бабушкин сервиз не так громко звенит с полами по грунту.
У вас нет уродской "юбки" у дома с полами по грунту.
Дают вам льготы теплые полы по зонам локального переохлажнения связанных с мебелями о которых почти никто, мать его, почему-то не думает с полами по грунту.
И разрешают забыть о санпиновской дельте температур ограждающих поверхностей все те же теплые полы во все тех же полах по грунту.
И список можно продолжать во славу полам по грунту.

А против, и за куроногость - только специфический участок, либо нужда уйти в долгострой.

 

Народ. А вам не надоело 33 страницы удерживать Сонечку Мармеладову от грехопадения?
Так ТС не милая кроткая дева и собой не жертвует ради других. Очень даже умеет отстаивать свои взгляды.
Это что, единственный дом в стране, который будет построен "а я так вижу"?

 

Тема не просто так популярна. Это весело и смешно

 

@shusha, надо признать, это от части развлечение, недаром же опытные старослужащие так активно пререкаются с ТС, это просто развлечение)

 

@shusha, я местами себя наблюдаю в ТС. Я правда не настолько упряма была, но некоторые вещи прям забавляют.
п. с. Ну есть же там поговорка, что первый дом надо сжечь и только в третьем жить.
Я вот подозреваю, что благодаря форуму, если будет второй дом, то второй дом будет идеальней.
ТС к слову помогает на чужом опыте понять некоторые свои косяки потенциальные.

 

Я за полы по грунту.
Прокладывать там втп или нет - не важно.

 

Как в Москве говорят ? "Супергрунд и в рот всем ноги"

 

Там ещё было что-то про "продать" и "отдать тёще"... Полагаю, это про второй? "Продать тёще"?

 

Нет уж. Сам построил сам и живи
А тёща и сама себе построит