1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Деревянные перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Виталийрег38, 25.12.22.

  1. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    Добрый день! дом брусовой. фундамент ленточный. По перекрытию между 1 и 2 этажом..Балки ХТС, ,финиш будет ламинат. помогите с советом. по пирогу. утеплитель не закладываю в балки,. по вверху балки что-то типа жидкой резины, дальше фанера 21-24 мм ФСФ, квадратами по 60 см, саморезы с зинковкой, утапливаю.
    Что дальше положить ГВЛВ 1 Слой?, дальше подложка под ламинат. и сам ламинат. Шумка в этом случае будет достаточной? или что то еще надо сделать?
     
  2. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.281
    Благодарности:
    1.239

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.281
    Благодарности:
    1.239
    Эффективный звукопоглощающий материал увеличивает звукоизоляцию воздушного шума.
    Чем толще шумка, тем лучше звукоизоляция ударного шума.
     
  3. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    Чем толще шумка, тем лучше звукоизоляция ударного шума.[/QUOTE]
    хорошо. тогда получается в балки я могу положить 200 минваты. типа акустик батс., Дальше схема жизнеспособна фанера 1 слой, + ГВЛВ 1 слой. подложка под ламинат, сам ламинат. пленку поверх минваты никакую не надо? снизу по балкам я так понимаю можно пошить спандбондом. что бы просто не сыпалось
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @merkl, а что Вы собираетесь изобрести?

    Какая фанера квадратами?

    Зачем сверху фанеры ГВЛВ?
     
  5. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.281
    Благодарности:
    1.239

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.281
    Благодарности:
    1.239
    В зависимости от уровня воздушного шума и его частотных характеристик - можно уложить и 100 мм.
    Чем тяжелее облицовка пола, тем выше звукоизоляция воздушного шума.
    При необходимости применить звукоизоляционную подложку от ударного шума.
    Да.
     
  6. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    вот и спрашиваю. если неврено. подскажите как лучше. я не пытаюсь изобрести. я читаю темы. пытаюсь что то выгрести из разрозненных ответов. буду благодарен за помощь. просто фанера и все? ГВЛВ хотел от шума дополнительно положить.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @merkl, балки перекрытия это то, что несëт нагрузку.

    Черновой пол, толстая фанера, это то, что перераспределяет сосредоточенную нагрузку и помогает добиться приемлемой зыбкости.

    Вата - и лучше акустическая - между балок чуть гасит шум.

    ГВЛВ не даëт ничего, от слова совсем.

    А если нужна звукоизоляция получше - либо цементная стяжка, либо плавающий пол - вата высокой плотности (не хуже floor batts) и два слоя ГВЛВ с шурупами и ПВА.
     
  8. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    Черновой пол имеется ввиду доска дюймовка с шагом поверх балки, а сверху фанера?
     
  9. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    Плавающий пол очень мало инфо как делать. в основном по стяжке. есть варианты а как по блакам это оформить. буду очень признателен если подскажите.
     
    Последнее редактирование: 08.08.23
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Черновой пол это то, на что укладывается чистовое покрытие.

    А нанодюймовка это первый признак подозрения о безграмотности.

    Плавающий пол делается элементарно. Вдоль стен монтируется демпферная лента. На черновой пол (толстую фанеру) укладываются плиты ваты высокой плотности. После сверху укладывается Knauf-суперпол элемент пола (элементы крепятся друг к другу ПВА и саморезами).
     
  11. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    не все грамотны в вопросах стройки., для этого видимо существует форум где могут подсказать знающие люди. вот совсем непонятно. вы написали: черновой пол, далее фанера. Для меня это звучит .. что есть черновой пол далее идет фанера. если это оно и тоже. то получается балки, далее фанера 21-24 мм, подложка под ламинат. сам ламинат. ?
     
  12. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    Спасибо большое за наводку. и совет. очень заинтересовал этот вариант. фанера 24 мм подойдет? плиты 150 плотность? толщина плиты 100 мм? этого хватит? пароизоляцонная пленка не участвует в процессе. кнауф супер пол. в 1 слой?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.582
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @merkl, фанера и сформирует черновой пол. Фанера укладывается непосредственно на балки перекрытия. Ибо она должна распределять нагрузки. А дюймовка в между фанерой и балками перекрытия ничего не даёт, ну если не считать скрипа со временем.

    Толщина фанеры зависит от шага балок перекрытия и в целом больше ни от чего. Для типового шага к 600 мм фанера 24 мм даст хороший результат.

    Вата какой плотности я не помню. Почему-то цифра 180 крутится.

    Толщины ваты в 30-50 мм достаточно.

    Пароизоляция как обычно вредна.

    Knauf-суперпол Элемент Пола всегда укладывается в один слой.
     
  14. merkl
    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    merkl

    Участник

    merkl

    Участник

    Регистрация:
    17.06.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чехов
    Да шаг 600, балки XTC 200, так как пролет по 4,5 метра. меняю как раз с обычной балки сейчас старые деревянные балки выкрутило и на них можно скакать как на батуте. а на первом этаже делаю полы по грунту. так как у соседей как раз тема -у меня все сгнило, что же делать... благо не успел сделать с мин ватой у себя
    Огромное человеческое спасибо за помощь и совет! все понятно стало и сложилось в голове. !
     
  15. Macbourne
    Регистрация:
    14.07.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Macbourne

    Новичок

    Macbourne

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.23
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Добрый день, уважаемые форумчане и эксперты, требуется совет!

    Приобрели участок с недостроенным домом из оцилиндрованного бревна.
    Вводные:
    Стоит на ленточном фундаменте
    (700 мм над землей), под двухскатной кровлей из металлочерепицы.
    Лен. область, Восток.
    Почва на участке сухая песная, уровень УГВ пока непонятен.

    Для межэтажного перекрытия мансардного этажа в стены врезаны балки 150х200

    Сейчас стоит задача устройства цокольного перекрытия.
    Планировал деревянное перекрытие с утеплением мин. ватой над вентилируемым подпольем
    Пирог пола снизу вверх: черепной брусок 30х30 черный пол 100х20, балки 150x250 (крепление бруска к боковине балки), ветрозащитная мембрана, минвата 200, пароизоляция, фанера 6-8 мм и шпунтованная доска 200х40

    Максимальная ширина пролета - 5400
    Вопросы:
    1. Куда опиратать балки или лаги?, Полка фундамента внутри дома маленькая 50-60 мм.
    Думал закрепить к торцу фунламента через рубероид доску 100x50, чтоб увеличить полку, сверху сделать подкладную доску 100*20 и уже на нее опереть балки или лаги.
    Так как перекрытие в таком варианте получается весьма толстым думал выбрать у балок четверть и опустить балки чтобы сохранить лишние 50 мм потолка на первом этаже.

    2. При пролете 5400 и для избежания эффекта батута думал сделать доп. столбы из фбс блоков или винтовых свай? Заливать еще одну стенку фундамента не хочется, в этом то продухов не хватает, будем добавлять.

    3. Какой вариант перекрытия в данном случае лучше использовать по балкам 150х250 (у нас такие можно заказать) с шагом 590 или из доски 50х200 с шагом 415 ?

    Примерную планировку и варианты размещения лаг прилагаю

    Буду признателен за конструктивные советы
     

    Вложения:

    • Screenshot_20230809_223228.jpg
    • Screenshot_20230809_225143.jpg
    • Screenshot_20230809_225210.jpg
    • Screenshot_20230809_201142.jpg
    • IMG_20230729_165413.jpg
    • IMG_20230729_170154.jpg
    • IMG_20230729_170132.jpg
    • IMG_20230729_165122.jpg