Деревянные перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во-первых, ПВА не конструкционный клей, "ползучий" при длительных нагрузках.
Во-вторых. Бывают конструкции, где добавление клея увеличивает жесткость, например см.
https://www.forumhouse.ru/posts/30893907/ про коробчатые балки, примечание в конце. В данном же случае, идеальный клей в заводских условиях, может добавить десятые, максимум единицы процентов.

 

И я вспомнил, как на материаловедении (или технологиях конструкционных материалов, давно это было), ещё в институте, рассказывали, что поливинилацетатный клей, для лучшего склеивания, необходимо наносить очнеь тонким слоем (намазал и лезвием "растащил", а для обрезной доски это не применимо, разве что для строганой. Но это совсем другая история

 

Здравствуйте. Имеется холодный чердак в кирпичном двухэтажном доме. Перекрытие от застройщика: балки 50*150 шаг от 70 до 80см, между ними утеплитель, снизу подшита пароизоляция. Длинна балок 290, 390, 470. Хочу сделать мансарду. Жилая часть 390 на 450, остальное кладовка.
Есть ли простой способ переделать перекрытие под жилую мансарду?
Например заменить балки на 50*250 вместо старых и сверху окрашенную шпунтованную доску или фанеру. Пока что из прочитанного форума за сегодня я понял что пароизоляцию нужно удалить, но читать слишком много, решил спросить.

 

@IvanSevan, Пароизоляцию удалять придётся.

Балки если 50x250, то с шагом по осям 400 мм можно справиться с пролётом 3.96 м.

Балки если найти 50x300 с шагом по осям 300 мм можно справиться и пролётом 4.75 м.

Вопрос где найти такие доски остаётся открытым. Заменить их чем-то с мешьней "высотой" не получится.

 

@svg2000, спасибо за ответ. Я руководствовался онлайн калькулятором:



1. У вас балки идут в два раза чаще. С чем это связано? Калькулятор неправильно считает или вы заложили большой запас?
Мне "зыбкость" не важна, особенно в кладовке. А вот надёжность важна.
2. Пароизоляцию удалю, а что вместо неё, чтобы держать утеплитель? Подшить осб? А если будет натяжной потолок, он же является плёнкой - по сути та же пароизоляция.
3. Где то видел что фанера нужна ФСФ 24мм. А шпунтованная доска какой толщины подойдёт?

 

@IvanSevan, зыбкость не смущает? А вистибулярный аппарат её прекрасно чует!

Однако, выгонять её в положенные 2.0 мм не всегда разумно. Достаточно выгнать в 4.0 и сделать черновой пол достаточной толщины - он вовлечёт в работу соседнюю балку и вместе они должны справиться. Но эту чёрную магию простой калькулятор уже не сделает.

Если снизу не будет обшивки (хотите - ОСП, хотите - ГКЛ), то можно натянуть любой спанбонд (или что-то класса A), и зафиксировать обрешеткой из дюймовки.

Толщина материала чернового пола зависит от шага балок перекрытия. Для шага 600 мм это будет ФСФ 20+, для шага 400 мм можно взять ФСФ 18+ или ОСП 22+. Для шага 300 мм можно ещё чуток толщину уменьшить, но это неудобная величина, скорее от безвыходности.

PS. Пишем 600/400/300, подразумеваем 626/417/313 по осям, исходя из листа ФСФ/ОСП 1250x2500.

PS. Шпунтованная доска не лучшее решение, в смысле эротичное с затратами на монтаж и содержание. Толщину не помню

 

А можно немного подробней? Не хочется наступать самому на грабли если можно спросить. Я хотел сразу на лаги чистовое покрытие, так как у меня к нему нет особых требований по красоте. Это будет игровая комната для детей и кладовка. Крашеные доски или фанера подойдут. А если на фанеру придётся ещё и ламинат укладывать то это перебор. Поэтому выбрал шпунтованные доски. Их можно сразу на лаги в качестве чистового пола? Какие проблемы меня с ними ждут? А фанеру вроде с зазорами нужно делать, значит как чистовой пол не подойдёт.

 

@IvanSevan, на вскидку:

Если она будет не эксплуатационной влажности - образуются щели.
Она требует хорошего лака/краски. Который будет регулярно стираться. И который такк же регулярно нужно обновлять.
Если доска не из дуба/бука, то она прекрасно истирается.

ОСП это не чистовое покрытие. Но сверху можно уложить корволин и дети будут в восторге!

 

Добрый день. Вопрос такой-можно ли расположить стены ломанной мансарды посередине пролета балок перекрытия между первым этажем и мансардой. Пролёт 3.1м.Балка 50×200 шаг 600мм.Стойки мансарды 50×150.
Получается первый этаж 7м., с центральной несущей стеной.(газобетон)
Мансарда 3.5м.(каркасная)

 

Добрый, хочу обшить чугунную печь кирпичом, но не знаю критично ли будет для лаг. Пирог пола такой, расстояние между сваями почти 3м. доска 50 на 200 через 59см, обрешетка 25 на 150 через 10 см, фанера 15мм. Стоит печь чугунная, вес 106 кг + сендвич высотой 5.5 метров. Если обшить кирпичом буквой 'П', то это еще 160кг. Вопрос по нагрузке, не много ли это будет 160+106+ сендвич? Сваи по печкой нет

 

Всем привет, не знаю в эту тему иди нет, сейчас есть момент купить утеплитель для перекрытия (холодный чердак), гемор в том, что расстояния проектировщик (идиот) заложил по 72 см (с целью экономии стропил, (опять же идиот)... выбираю из двух вариантов, так чтобы более менее было удобно монтировать, роквул, изобокс или эковата.

по ценам
эковата - 78000 вместе с работой
скандик - 106800, укладка сам!
изобокс - 88160 укладка сам!

все материалы рассчитаны на слой 20 см, что из этого будет наиболее оптимальней, цена/качество так сказать.

 

У меня тоже шаг строил 720 мм, укладывал роквул, 800х600 два слоя по 100 мм в нахлест., в перекрытие стоит тоже роквул. Вообще без проблем, роквул хорошая каменная вата.

 

просто насколько я слышал именно скандик по хуже чем обычный лайт баттс, или в принципе без разницы? просто ценник за роквул получается гораздо выше чем остальные варианты, поэтому немного призадумался стоит ли оно того.

 

Роквул сразу указано, что базальтовая, что по остальным не понятно. Плюс Роквул плитами, вторая рулонная, третья не понятно, что за напылением. Тут надо вибирать, что именно хотите, если просто утепление Роквул подходит идеально (цена соответсвенно), если шумоизоляция, то нужно посмотреть, что по плотнее. Типа Роквул акустик.
Работать с ним удобно, даже одному, главное нож точить постоянно если резать.

 

Перекрытие второго этажа деревянное при сейсмике 8 балов можно? Есть ли какой то проект в сейсмике с узлами? По снипам нельзя, но деревянное перекрытие в разы дешевле