Деревянные перекрытия - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сваи у меня 150х150мм и торец бруса ложится ровно на середину сваи -75мм, а прогоны свисают на 50 мм наружу относительно свай, при этом четко лежат на оголовках 250х250мм


На счет скоб, я совсем не рокфеллер и поэтому искал такие скобы, чтобы было понимание - цена/качество.
Вот на красном сайте нашёл их 100 штук за 2700руб. и прекрасного качества, выходит по 27 руб за штуку).
И ещё, то что я делюсь результатом своей работы, это не является руководством к действию!
У каждого своя голова на плечах...

 

Добрый день!

Нужен совет - есть ли смысл герметизировать стык ОСП со стеной?

Свайный фундамент. Обвязка из лиственницы 200*200. Лаги лиственница 100*200. Между лаг целлюлозный утеплитель, как и в стенах. На лагах ОСП 22 мм., сверху будет ЭППС 50 мм. и полусухая стяжка минимальной толщины. Доски стен опираются непосредственно на обвязку, между ними лежит закладная, она прикручена к обвязке, к ней прикручены доски первого венца. По хорошему, между закладной и обвязкой должен быть джут, но есть ли он по факту неизвестно. Доски первого венца напилены как и все прочие и имеют шип-паз на стороне опирающейся на обвязочный брус. Лаги смонтированы к обвязке через опору бруса, стык загерметизирован полиуретановой пеной. ОСП смонтирована с зазорами между листами и со стеной.

Проблема: у некоторых владельцев таких домов, в частности после моего застройщика, присутствует точечное продувание по низу отдельных внешних стен. И даже один случай наличия зимой снаружи дома изморози между обвязкой и первым венцом.

Есть подозрение, что происходит это в месте стыковки лаги с обвязкой. Конкретно у меня они его не герметизировали никак, а сами лаги напилены с почти сантиметровым разбросом по длине, т. е. где-то лежат впритык между брусом, а где-то щели с двух сторон до 5 мм. Герметизировал сам, но у большинства клиентов этот подрядчик собирает пол полностью и неизвестно, что там внутри. Второе возможное место между закладной и обвязкой. Учитывая, что стеновая доска первого венца по низу имеет шип-паз, через него может быть прямой контакт внешней среды с закладной, а далее вопрос плотности ее соединения с обвязкой. В общем, при любом раскладе слабым местом кажется угол пола и стены, т. к. там в одной точке и без перехлеста сходятся два стыка конструкции с сомнительной герметичностью. Прилегание ЭППС к стене на следующем слое никак не уплотняется. Стяжка от стены отделена демпферной лентой и тоже негерметичное сопряжение, да еще и местами там будут коммуникации и от стены до стяжки будет расстояние в 1,5-2 см.

Есть мысль загерметизировать зазор между ОСП и стеной пеной, либо силиконовым герметиком. Хочу услышать мнение - есть ли в этом смысл? Могут ли у такого быть какие-то негативные последствия?

 

@Ugly_Troll, вреда скорее всего не будет. Польза маловероятна (при наличии демпферной ленты).

Проблема этого узла - пренебрежение Требованиями в угоду дешевизне. И добро пожаловать в тему инея в углах! Хотя если стяжка с тëплым полом инея там не будет.

 

Иней у человека был снаружи. Не очень понимаю как так произошло, что у всех обычно тянет внутрь, а там выдувало наружу. Еще и приточки принудительной вроде как не было.

На демпферную ленту не уповаю потому что хочу сделать зазор со стеной больше толщины ленты. В планах пустить электропроводку там по некоторым стенам. Скорее всего, зазор будет 1,5-2 см. Примерно 1,5 см дюраполимерные плинтуса и 5 мм. нависание кварц-винила от края стяжки до края плинтуса не должно быть критичным.

Есть какая-то значимая разница делать это полиуретановой пеной или силиконом?

 

Подскажите по пирогу перекрытия пола первого этажа.
План перекрытия на фото, отсюда пару вопросов:
- нужна ли какая-то паропроницаемая прослойка между базальтом и нижним черновым полом по схеме? Предполагаю так, что лишней влаге лучше свободно выходить в проветриваемый цоколь и выветриваться. Поэтому никакую пленку там не закладываю. (только сетка от грызунов)
- нужно ли вставить слой пароНЕпроницаемой пленки между доской из шпунта и базальтом при наличии пеноплекса (5 см) в пироге и полусухой стяжки? Что-то мне подсказывает, что нет в ней необходимости.
- нужна ли пленка под полусухую стяжку на пеноплекс?

Весь пирог пола по периметру обхвачен стенами из бруса толщиной 200 мм.

Если не туда, извините, подскажите в какой раздел запостить. Всем спасибо!

 

@4028271, натягивание утеплëнного перекрытия на ленту сводит задачу к двум жизнеспособным вариантам:
1. Лучший. Утеплëнная лента, утеплëнная отмостка, пароизолированный грунт, неутеплëнное перекрытие, труба выше конька из подвала и вентиляционные отверстия в перекрытии. Вентиляция выполняется воздухом из помещения.
2. Худший. Вентиляционные отверстия по всему фундаменту размером не менее 20*25 см каждое, пароизолированный грунт, и пояска с сопротивлением воздухопроницанию в конструкции перекрытия и прилегания.

Альтернативный путь - он же самый правильный, надëжный и тëплый - полы по грунту.

 

Отталкиваемся от того, что имеем, а не идеальных условий.
А имеем: сваи, на них обвязка в 0,5 метра от земли, цоколь закрытый с продухами и постоянным вентилированием, кроме зимнего периода.
И вот пытаюсь понять как это будет работать с ТП. И нужны ли там пленки различные.

 

@4028271, есть сваи - нет цоколя.

Нет цоколя - добро пожаловать в мир инея по углам. К счастью тëплый пол за счëт газа устранит иней.

Решение конечно же есть, и наверняка схема с фанерой снизу, Изоспан А Цоколь, найти в этой теме можно. К счастью, ЭППС, стяжка и демпферная лента хорошо помогут получить положительный результат.

 

Ну скажу так, живу в доме из бруса, но нет ТП, а пирог похожий, только по шпунту идет сухая стяжка кнауф. 7 см керазита мелкого (5 мм примерно), потом плита кнауф 20 мм, потом ламинат или плитка.
Но в пироге есть пленка паронепроницаемая между шпунтом и утеплителем.
Цоколь по сваям зашит доской 50 мм и 50 мм пеноплекса. Пол снизу, как и балки, сухие, не намека на промерзание зимой. Отопление только радиаторами в доме.

Здесь боюсь от ТП может пойти конденсат. Вот и думаю нужны ли какие пленки или наоборот нет.

 

Калькулятор вроде пропускает без каких либо пленок

 

Почему решили стелить на лаги такой толстый шпунт, а не то же ОСП, например? У вас же выше ЭППС и стяжка, жесткости конструкции хватит. Сейчас даже без стяжки пол делают из ОСП, либо фанеры от 20 мм.
По пирогу пола не эксперт, но могу поделиться как сделал себе. У самого сваи и высота до поверхности земли колеблется от 25 до 60 см. Шаг лаг 60 см. Под домом по лагам натянул ветро-влагозащиту, ту, что на утепленной кровле используется, зафиксировал степлером. И далее прикрутил обрешетку из дюймовки с шагом примерно в доску. Это легче и быстрее, чем как у вас набивать опорные бруски на лаги и на них выстилать черновой пол. Между лаг заложил утеплитель, в моем случае целлюлозный и сверху сейчас почти закончил стелить ОСП 22 мм. Далее будет так же ЭППС и стяжка. Сейчас точно не вспомню, но, кажется, такой пирог пола подсмотрел у Технониколь и еще у кого-то, т. е. ветро-влагозащита, утеплитель и пол без мембраны над утеплителем.

 

Почему шпунт, потому что по деньгам плюс минус тоже самое, и есть личный опыт проживания в доме на 45 шпунте + сухая стяжка кнауф, никто не верит, что пол деревянный.) Очень хорошо стоит и крепко держит. Ходишь как бетону. Плюс удобство монтажа в одни руки. Одно дело доску носить, другое дело с листами возится. Есть нюансы.
Снизу лазить в пространстве 50 см ползком то еще удовольствие, а прибить брусок стоя в полный рост куда удобнее. Да и 200 утеплителя мне там не надо, а черный пол из дюймовки+брусок 25 мм, из той же распущенной дюймовки, как раз на себя заберет 5 см. И останется в чистоте 150 для утеплителя.

 

@4028271, только СП 50 определят около десятка требований, из которых калькулятор проверяет три.

Незнание Требований не освобождает от последствий.

А что касается сравнения как сделано, так пока 50 лет не прошло всë это сопоставительная фаллометрия.

 

Вот с этим соглашусь, лист ОСП 22 мм. весит почти 45 кг. И тяжелый и неудобный для переноски. Крупные листы поэтому кладу только когда жена помогает, а когда один, то раскидываю где нужны резаные части.
50 см. это довольно большое пространство для работ. У меня высота 25-60 меняется по диагонали периметра 9*12 метров. В самой низкой части даже саморезы пришлось под углом крутить, шуруповерт не помещался) Но, на самом деле, высота до 50 см. самая удобная - лежишь на спине, упираешь доску коленом и крутишь. После 50 уже приходится поворачиваться, длины бедра не хватает. Но работа реально была ненапряжной, т. к. все лежа. Сначала мембрану степлером и, в принципе, уже на нее можно утеплитель класть. Я не успел везде сделать обрешетку и эковату насыпали прям так, потом уже докрутил доски снизу.

 

Добрый день форумчане.
Имеется фундамент лента шириной 50см, имеется пролет 4м, лежат лаги через 600 (две доски 200*50) сверху зашито ОСБ. Хочу залить стяжку 7см толщиной смотрел онлайн калькулятор нагрузок, вроде с запасом проходит. судя по нему, но я тут совсем не эксперт. И второй вопрос я уже зашил стены гипсокартоном, и со-но у меня есть отступ от стены (стойки +гипс) около 6см, сильно ли повлияет отступ на распределение нагрузки на пол от стяжки и можно ли вообще так делать ?