1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Деревянные перекрытия - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Виталийрег38, 25.12.22.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @wza71, я продвигаю инженерный подход. И предпочитаю сразу ткнуть в суть, в бесполезной надежде быть услышанным.

    Ещё раз, пролёт более 3.5 м перекрытия пола доской 50x200 с шагом 300 мм при выполнении всех требований не перекрыть. Даже если очень нужно.

    Да, можно растянуть до 4.0 м с помощью цементной стяжки. Но на этом - всё. Совсем всё. И каждый следующий сантиметр требует мучительно больного увеличения высоты сечения доски. Либо перехода к инженерным решениям - двутаврам, LVL, HTS.

    Изучите формулы прогиба балки прямоугольного сечения под действием сосредоточенной и равномерно распределённой нагрузок, и станет понятнее где засада зарыта. Просто выпишите на листочке формулы прогиба и формулу момента инерции сечения (используемую в формулах прогиба) и посмотрите на сущности, обычно обозначаемые буквами l и h.

    Любые сращивания досок складывают моменты сечения, а его нужно экспоненциально увеличивать.
     
  2. wza71
    Регистрация:
    26.01.19
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    3

    wza71

    Живу здесь

    wza71

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.19
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    3
    Да, согласен с Вами! Все правильно пишите!
    калькулятор Всем в помощь.
    У меня по сути не так все страшно, наверно..)
    Чердак- это 3 этаж.

    Второй этаж перекрыт плитами ПНО (длинна плит 5,9м 800 кгс/ кв. м).
    На втором этаже- перегородка из газобетона (D400, 200мм, высота 2,8м) -ровно посередине этих плит.
    Не так силен в работе с калькулятром, возможно где то что то недоучел.
    Но эти перегородки (как перпендикулярная, так и 2 вдоль плит) -значительно снижают нагрузку.

    Теперь пытаюсь перерасчитать нагрузку на плиты. Но это уже высшая арифметика для меня)
    По моим скромным подсчетам, плиты нагрузку выдерживают с запасом. Но сами понимаете-когда это делаешь в первый раз, боишься ошибиться, одни сомнения.

    Ваше мнения какое? можно "нагружать" плиты ПНО?
     

    Вложения:

    • 2 этаж.jpg
  3. _Gollum_
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6

    _Gollum_

    Участник

    _Gollum_

    Участник

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    6
    Пролёт 470см, двутавр №20.
    Я в этом посте описал проблему и получил ниже ответ от специалиста https://www.forumhouse.ru/posts/32204342/
     
  4. Михаил196
    Регистрация:
    23.05.22
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    26

    Михаил196

    Живу здесь

    Михаил196

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.22
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    26
    Всех приветствую.
    Подскажите кто знает.
    Допустим ли такой пирог перекрытия между вторым этажом и холодным чердаком, снизу вверх: обрешётка, пароизоляция. Дальше между балками подпотолочными: пенопласт 20 или 30 мм (пропененные швы между листами, и между листами и балками), засыпной утеплитель каменная вата.
    Вообще можно ли вместе использовать пенопласт и ватный утеплитель?
    Мауэрлат со стороны улицы из бруса утеплять пенопластом или ватным утеплителем?
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Михаил196, встречный вопрос - зачем? Что бы устать? О, да, только так и никак иначе!

    PS. А если быстро и хорошо - засыпали крошкой минваты и готово.
     
  6. Михаил196
    Регистрация:
    23.05.22
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    26

    Михаил196

    Живу здесь

    Михаил196

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.22
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    26
    Только лишь в качестве подложки под утеплитель. Допустим ли контакт ваты с пенопластом, дерева с пенопластом?
    По поводу устать я согласен, только тут другое слово просится)
     
    Последнее редактирование: 14.05.24
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Михаил196, требуется плотный контакт утеплителя с аэробарьером. Аэробарьер обычно реализуется на основании пароизоляции. Как только придумаете как обуспечить плотной примыкание пароизоляции к пенопласту на горизонте положенных 50 лет - так сразу все начнут использовать пенопласт ;)

    Пока же все, пробовавшае пенопласт несколько настолько подустали, что пропали с форума...
     
  8. Михаил196
    Регистрация:
    23.05.22
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    26

    Михаил196

    Живу здесь

    Михаил196

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.22
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    26
    Понял вас. Спасибо за внесение ясности)
     
  9. id2328231
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    id2328231

    Участник

    id2328231

    Участник

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Добрый вечер, форумчане!
    Есть смысл заполнять все 200 мм высоты балки перекрытия первого и второго этажа техноакустиком или акустик батс? Или достаточно как ранее писал 2 слоя по 50? В тех решениях технониколь нарисовано заполнение всего объема в балках перекрытия, но интересен <живой> - профессиональный опыт. Спасибо!
     
  10. id2328231
    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    id2328231

    Участник

    id2328231

    Участник

    Регистрация:
    07.04.16
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    @Booldozer, такая же проблема, лаги выкрутило. Как по итогу вышли из положения? Я думаю каждые 30 см пропиливать площадку 10х10 (глубиной в зависимости от размера кручения), выставлять уровень подкладывая фанеру 10х10 разной толщины.
     
  11. Александр2А
    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.281
    Благодарности:
    1.239

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Александр2А

    Звукоизоляция

    Регистрация:
    29.04.13
    Сообщения:
    4.281
    Благодарности:
    1.239
    Да.
     
  12. Хитрый БолТ
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    478

    Хитрый БолТ

    Живу здесь

    Хитрый БолТ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    953
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Минск
    Друзья, подскажите по такому вопросу - есть жилой дом, деревянный сруб 6х8м обложенный кирпичом. На нем лежат балки (6шт) длинной 6м сечением 20ш.х12в. см примерно через 1.2м. Несущих стен под ними нет и уже не будет, т. е. опираются они только на сруб. Есть недостроенная мансардная кровля, которую планируется реконструировать. Вопрос такой - можно ли вообще на этих балках сделать жилой мансардный этаж? Если нет, как можно усилить перекрытия, с учетом того что эти балки трогать нельзя, т. к. внизу уже чистовой ремонт, потолки и пр.
     
  13. Booldozer
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325

    Booldozer

    Живу здесь

    Booldozer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Тольятти
    @id2328231, Здравствуйте! Пока никак не решил. Кручение буду устранять рубанком. Перепады высот проставкой фанеры разной толщины.
     
  14. Booldozer
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325

    Booldozer

    Живу здесь

    Booldozer

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    1.325
    Адрес:
    Тольятти
    @svg2000, Здравствуйте! Ранее уже обсуждали сравнение фанеры ФК и ФСФ. Но наличие фенольных смол в ФСФ все-таки смущает... Я понимаю, что она вся будет скрыта несколькими слоями - шумоизоляционный мат, ГВЛВ, подложка и ламинат. ничего не должно пробраться.
    Насколько хуже применение фанеры ФК по сравнению с ФСФ при одинаковой толщине в 18 мм? Дело только во влагостойкости?
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.583
    Благодарности:
    41.255
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Booldozer, это как сравнить автомобиль с тортиком в форме автомобиля. И то и то можно назвать машинкой. На одной можно покататься, а другая зато вкусная.

    По другому, что такое ФК я не знаю.

    По третьему, у каждого материала есть своя область применения. ФК прекрасна для декоративной отделки. ФСФ ужасна, но можно делать конструкционные элементы.