F Флудилка раздела Плодовый сад - 2

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем AVS_1014805, 05.01.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.230
    Благодарности:
    14.114

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.230
    Благодарности:
    14.114
    Адрес:
    Истра
    Те, кто не сажал в глине, считают, что будет "стакан" в который будет набираться вода. Но прикол в том, что стакан там образуется в любом случае - корни прокладывают кучу маленьких "стаканчиков", когда растут, причем чаще по направлению вглубь. И вода в эти стаканчики попадет в любом случае.
    А то, что в посадочную яму будет заложено основание для роста хотя бы на первые пару лет, владельцами слоя плодородной земли просто не рассматривается ;)
     
  2. Anneta09
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    16

    Anneta09

    Участник

    Anneta09

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Калуга
    Каким образом защищать штамб? На зиму утеплять? Заматывать спанбондом?

    Подскажите, пожалуйста, какие подвои подойдут для глины?
     
  3. Anneta09
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    16

    Anneta09

    Участник

    Anneta09

    Участник

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Калуга
    Т. е. при посадке яблони на глинистой почве не нужно копать большую яму? Нужна яма небольшая по глубине (по размеру корневой)? И наверно на холм лучше сажать? А я-то, по доброте душевной, наоборот думала, выкопаю ямку побольше, засыплю вкусной земелькой. А оно вон как (И место прививки повыше? У меня, похоже, прививку вниз затянуло(
     
  4. Oculus
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    9.334

    Oculus

    Живу здесь

    Oculus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    9.334
    Раз у Вас много глины, то в ноябре обмазать этой глиной штамб.
    В марте смыть.
    Но куда интереснее использовать Брусничное, а на него привить японский сорт Сансэ (раз уж Вы из Калуги, а не из Твери).

    Для глины только сеянец.

    Никая яма не нужна. Глина и есть вкусная земелька.
    Саженец с мощной корневой лучше любой ямы.
    Задохлик и на чернозёме останется задохликом.

    У Вас какая глиная? Есть фото? Что с отводом воды? Весной скапливается или стоит? Сколько по времени?
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.372

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.392
    Благодарности:
    59.372
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Потому что стакан из ямы получается в котором вода стоит
     
  6. Oculus
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    9.334

    Oculus

    Живу здесь

    Oculus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    9.334
    Между снимками 20 часов.

    20230616_171701.jpg

    20230617_125911.jpg
     
  7. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Москва
    Когда у меня был участок с очень тяжелой глиной (вода стояла прям на поверхности), я сажала яблони на "бугры". Поскольку создание таких бугров - это трудоемкий процесс, я сначала насыпала бугор малого диаметра, в который и сажала яблоню, а потом, в течение лета расширяла диаметр, обкладывая бугор дерниной.

    На тяжелой глине вода в яме (любого размера) может стоять все лето. Это усугубляет проблемы глины - хотя глина и является плодородным грунтом, но из-за ее плотности нарушены процессы дыхания корней. Наличие воды в яме эти процессы еще больше усугубляет.

    Главный агротехнический прием на глине - рыхление. Пока я и другие соседи вносили в нашу глину машины торфа, перегноя, песка и мешки удобрений, моя соседка (пожилая женщина, всю жизнь прожившая в деревне), просто регулярно тяпкой рыхлила то, что есть. Урожаи у нее были лучше наших .
     
    Последнее редактирование: 17.06.23
  8. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Москва
    Здесь вопрос соотношения количества воды и возможности эту воду корням употребить/. Из маленьких "стаканчиков ", где много всасывающих корешков, растение это сделает без проблемы.

    Глина - плодородный грунт. В отличие от торфа и песка, которые как раз в такие ямы часто и добавляют, якобы для создания плодородной земли .
     
  9. OlaViola
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.224
    Благодарности:
    2.549

    OlaViola

    Живу здесь

    OlaViola

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.224
    Благодарности:
    2.549
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посад
    @Choocha, Вы подняли ещё один дискуссионный вопрос, который периодически снова появляется :)]:)] Рыхлить - не рыхлить :)]
    Точнее, кто должен рыхлить - человек или червяки под мульчой :)] И кроты ещё)
    Для деревьев ведь особо не порыхлить - только сверху получится...
    Хотя папа всегда за собственноручное рыхление) И так было бы везде, если бы мама не любила газоны-лужайки.
     
    Последнее редактирование: 17.06.23
  10. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Москва
    Рыхлить - не рыхлить, мне кажется, зависит от состава почвы. У меня сейчас в некоторых местах почва, в которой после полива можно руками ковыряться, без всяких инструментов. Чего ее рыхлить -то ?
    Конечно, я за мульчирование и рыхление червяками. Но поскольку сама прошла через глинистый участок, знаю, что мульчировать там по началу просто нечем. У меня росли только пырей и лютики - после покоса "травы", как таковой, не образовывалось. Я специально сеяла люпины на мульчу. Кстати, и сами корни люпина улучшают структру почвы (мне так показалось)

    Тяжелые грунты под деревьями рыхлят, втыкая лом по периметру кроны. В эти же дырки, кстати, и удобрения обычно вносят .
     
  11. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074
    Адрес:
    Москва
    Нет здесь никакого соотношения. Посади Вас перед заваленным всякими икорками, осетринками и прочими вкусняшками, а на шею приспособь петлю да затяни потуже сильно такой стол обрадует? Вот и дереву нужны не только вкусняшки, но и подышать хочется, а как корешки будут дышать, если их утопили?
    Яма не должна быть глубже водопроницаемого уровня. Холмик дело хорошее, но если нет водяной полевки. Она ведь тоже любит посуше. А тут и жрачка и дом. Сейчас вот пробую сажать в треть по высоте бочки, это 30 см. Пониже нор, но не должно быть уж совсем не комфортно корням. Тоже не панацея, но если крыса не подлезет снизу, то хоть видно будет, что копает.
    Попытки насыпать на дно ямы так называемый дренаж глупость полная. Если в ведре не наделаете дыр, то хоть доверху засыпьте этим дренажом вода стоять будет также, только объем будет поменьше.
    PS ответ и всем тем, кто спрашивал.
     
  12. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.644
    Благодарности:
    17.074
    Адрес:
    Москва
  13. Choocha
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987

    Choocha

    Живу здесь

    Choocha

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    2.987
    Адрес:
    Москва
    Вы прям самое главное сформулировали одним предложением.

    Про водяную полевку не подумала, если честно. У меня ее на старой даче не было, были полчища обычных полевок. Но яблони не пострадали от них, возможно, просто повезло .
     
  14. Oculus
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    9.334

    Oculus

    Живу здесь

    Oculus

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    2.789
    Благодарности:
    9.334
    Вывод: Берём саженец, сажаем в грунт. В конце мая накидываем травки (предварительно перекопав вилами), в октябре остатки травки убираем. Рыхлить будут черви. А также сами корни. Лук, морковь рыхлим тяпкой (сами). Удобрения не используем.

    Так делаем несколько лет. Улучшить газообмен поможет лом с заострённым концом. Если грунтовые воды близко или участок подтапливаемый, то иметь плодовый сад в таком месте - сплошная головная боль.

    @Anneta09, это информация для Вас.
     
  15. OlaViola
    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.224
    Благодарности:
    2.549

    OlaViola

    Живу здесь

    OlaViola

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.13
    Сообщения:
    2.224
    Благодарности:
    2.549
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посад
    Папа, когда была куплена новая дача, торжественно вручил мне лом :nono: Точнее, положил в бытовку)
     
Статус темы:
Закрыта.