F Флудилка раздела Плодовый сад - 2

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем AVS_1014805, 05.01.23.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lyusy
    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    1.950

    Lyusy

    Живу здесь

    Lyusy

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.14
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    1.950
    Адрес:
    г.Сасово, Рязанская обл.
    У меня на суглинке в Подмосковье хорошо получалось. У этого метода один весомый неоспоримый плюс, он менее трудоёмкий. Ну и посадка овощей, заглушающих эту заразу тоже пойдёт.
     
  2. Nadusch
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    4.041

    Nadusch

    Живу здесь

    Nadusch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Липецк
    Глядя на грядущий прогноз погоды понимаю, что опять "надо". Кое-что посажено осенью, снега осталось совсем немного для такого минуса, воды слоем. Наверное, стоит продублировать черенками, как думаете? И заодно пробежаться и срезать у себя, где "особо ценный мех"? -32 многовато как-то.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.463
    Благодарности:
    59.739

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.463
    Благодарности:
    59.739
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Откуда Вы это берете?
     
  4. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    Может будет, а может и нет. Сейчас самая глубокая фаза покоя, так что неприятно, но не более того. Февраль-бокогрей похуже будет. Я бы задумался над уровнем воды.
     
  5. Nadusch
    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    4.041

    Nadusch

    Живу здесь

    Nadusch

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    4.041
    Адрес:
    Липецк
    Вентускай посмотрела на ночь глядя.
    С этим ничего не поделаешь. Огромная масса выпавшего снега, такое количество его помню только в глубоком детстве. Улица вдоль реки, противоположная сторона сильно выше, а у нас уклон резко уменьшается примерно в середине и как котловина к берегу. Река замерзшая, воде от таяния такого количества снега физически некуда уходить. В таком рельефе есть и плюсы, наша сторона закрыта от ледяных ветров с севера и востока. Прогревается гораздо быстрее и возвратные заморозки беспокоят очень редко. А вообще, чтобы плавали зимой, да еще и чтобы во дворе был слой воды - это очень редкое явление.
     
  6. Ndnestro
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002

    Ndnestro

    Живу здесь

    Ndnestro

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посадский район, Воронино, А108
    У нас в Костромской губернии целину разрабатывали картошкой. Сажали её "бутербродом" - прямо на некопаную землю клали клубни, золу, перегной, навоз перепревший, в междурядьях срезали дерн небольшой канавкой и клали его на картошку трава к траве. Получался такой бутерброд. Когда картошку окучивали, то подсыпали землю из междурядий. Сорняков практически не было - все перегнивало.
     
  7. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    И все же, я бы сажал на холмики с метр ростом. Грунт нарастает медленнее, чем хотелось бы, по этой причине поднимаем собственно посадочные места и не спеша подтягиваем все остальное. Пусть и редко (какое там редко - второй год подряд!), но испытывать острые впечатления выживет сад или нет, пожалуй, не то, к чему нужно стремиться.
     
  8. Ndnestro
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002

    Ndnestro

    Живу здесь

    Ndnestro

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посадский район, Воронино, А108
    У подруги в Салтыковке участок изначально был на болоте. Каждый год разбрасывали по грузовику разного. Землю, песок, торф, сапропель.
    И так лет 40, а то и больше подряд...
    Процесс бесконечен...
    Но земля стала идеальной. Как чёрный пух.
     
  9. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    Когда речь идет о замене пахотного слоя тем (прямая замена) или иным (наращиванием, поднятием уровня) способом нужно учитывать уровень оводненности. Если котловина, то пока из нее не вылезут все, то все и обречены на ежегодное соревнование в завозе грузовиков грунта. Если же болото верховое, то шансы уйти от заболачивания не высоки, впрочем, как и в первом случае. К сожалению, познания в области болот не глубоки, по этой причине лишь общие рассуждения, но есть простое и надежное решение разорвать круг, проложив дренажные трубы и дальше те же действия по поднятию грунта, но при действующем дренаже. Как именно должен быть организован водоотвод решается по месту и имеющимся ресурсам. Это может быть пруд, как было у ТоляМ, это может быть прокол водоупорного слоя, это может быть сборный дренажный колодец, как, в общем то, сделано у меня, с принудительной откачкой воды с какой-то периодичностью.
    Если дренаж не предусмотрен, то все прекрасно иллюстрируется банальным ведром. Будет ли в нем на дне, будет ли выше мы всегда будем в луже и так будет до тех пор, пока не поднимемся до краев ведра и тогда любое количество прибывающей воды будет так же благополучно переливаться через край, не ухудшая и так неважной ситуации. Если дно пробить (аналог прокола водоупорного слоя), то сколько бы воды ни поступало вся будет уходить через дыру. Количество грунта в этом случае будет характеризовать толщину плодородного (пахотного, если плодородный слой меньше 35 см). Если дырки нет, как в первом случае, то толщина плодородного слоя будет определяться превышением над верхом ведра (т.е. сначала придется наполнить ведро доверху), да и это будет отравлено застойной водой.
    Все эти рассуждения, в общем то, хороши только на бумаге да собственном участке, потому что каждый выбирает свой путь и если нравится участвовать в увлекательном соревновании с соседями в количестве ходок грузовиков с последующим бесплатным и очень эффективным фитнесом по растаскиванию привезенного по участку, кто ж запретит? Можно еще обеспечить работой некоторое количество высококлассных специалистов из числа вновь обретенных сограждан, но это решает, опять же, каждый для себя.
    PS О ситуации, описанной Вами, слышал лет 40 назад от приятеля. У его жены (или ее родителей) был как раз такой участок и занимались ровно тем же.
     
  10. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.451
    Благодарности:
    14.293

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.451
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Истра
    Если завезти сразу кубов 300-500, то есть существенный гандикап :aga:
    Ээээ, сливать из-под земли на поверхность?
    Да, у нас строители умудрились найти "ключ" на глубине 2-х метров, дренажник работал, пока строили и засыпали цоколь 2 года, скидывал просто на поверхность, за котлован. Но так организовать огород - немного не выгодно :close:

    Вы там выше писали про сидераты...
    Они не только что-то там забивают из сорняков, но еще и делают из глины (не торфа) нормальную такую "губку" - землю в мелкую дырочку. В результате у нас на 12-ти сотках впитывается скорее всего до 200 кубов влегкую, это примерно 160 мм, но к вечеру я могу ошибаться в расчетах :)
    А вот без дырочек в глине все нормально так скапливается сверху почвы...
     
  11. Ndnestro
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002

    Ndnestro

    Живу здесь

    Ndnestro

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посадский район, Воронино, А108
    У меня нет проблем с грунтовыми водами - большой овраг рядом. Но в свою глину много лет подряд каждый год вношу песок и перегной. Соседи такого не делают и разница очень большая...
    Осенью горчицу сею по перекопаному уже поздно - в октябре. Ростки у нее получаются маленькие - прорастают и сразу замерзают
    Но свою задачу она выполняет - семена горчицы не дают прорастать семенами сорняков. К сожалению, корням пырея и сныти горчица не вредит. Их приходится выбирать руками весной и осенью.

    Если осенью выбираю сорняки на грядках совком, а потом просто граблю и сею горчицу, - то весной уже приходится рыхлить вилами или лопатой. Все эти идеи про анаэробный слой на глубине 25 см (штык лопаты) на хороших "пушистых" грядках считаю полной чушью. Рыхлая земля на такой глубине насыщена кислородом. И весенняя перекопка нужна в основном для формирования высоких грядок - они расползаются за зиму и для уничтожения корневищ сорняков.
     
    Последнее редактирование: 30.12.23
  12. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.451
    Благодарности:
    14.293

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.451
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Истра
    Сныти вредит, но надо быть упорным сильно.
    По сныти сею горчицу наверное после первого покоса травы. А то до этого корневищная сныть все же растет быстрее, чем горчица из семечек. А тут посеял еще по растущей сныти, скосил и ждешь. После этого вылезает первой горчица :super:
    Одна беда: надо, чтоб горчица там все лето росла, тогда корневища сныти тончают практически на глазах.
    Но не получается так, большую часть участка надо косить хотя б раз в месяц, а то как-то заросшее все (хоть и горчицей), да еще и комары у нас там прячутся.
     
  13. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    17.153
    Адрес:
    Москва
    Гандикап камазовув в 40-60? Впечатляет, особенно в пересчёте на финансы и фитнес. Может проще другой участок купить?
    Дырочки в глине это уже окультуривание почвы. Дело хорошее и есть у меня пока ещё диковатый уголок, так там, по этой причине, очень даже приветствую осот. После него никаких сидератов не нужно, дырочки и глубокие и довольно большие.
    Откачка воды тоже вопрос неоднозначный. Под какую культуру? На огороде достаточно поднять на штык лопаты, и в меру сухо и прогреется почва лучше и быстрее, а вот для деревьев печалька. Для них и приходится что то изобретать. У нас верховодка и проблемы с водой за 35 лет были раз 5-6, так что не самая неразрешимая проблема. Поливать больше приходится.
    Попробуйте вносить древесные опилки, щепу после измельчителя. Кормит похуже перегноя, но структурирует грунт лучше и, главное, дольше работает.
    PS попробуйте рожь под зиму.
     
  14. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.451
    Благодарности:
    14.293

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.451
    Благодарности:
    14.293
    Адрес:
    Истра
    Фитнесом занимался JCB.
    "Камазы" были вольвами и чем-то китайским, типа по 20 м3, врали наверное...
    По 1 тыс руб /шт примерно. Глина же ж.
    Началось с того, что не рассчитали, когда от котлована часть из 200 м3 разровняли еще до засыпки котлована, а потом не хватило "чутка" на засыпку. Когда нашел, те предложили еще привезти :super:

    Так что теперь верховодка стала местами сильно ниже, при этом она ближе на более высокой части участка, т. к. туда насыпали земли сверху всего ничего. Парадокс.
    Не дырочки от осота не катят. Тут кругом был осот и вода после дождя по неделе стояла. И сейчас стоит у соседей и в поле.
    Кстати, что еще интересно, про "не копать": там, где не обрабатываем, ни лопатой, ни мотоблоком, червяки делают норки и зимой и летом. На грядках - фиг, не видать. Может трясогузки всех подъедают после обработки земли? :aga:
    Или там, где не пашем, там траву косим и часто оставляем ее, что на газоне, что под растениями.
     
  15. Ndnestro
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002

    Ndnestro

    Живу здесь

    Ndnestro

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.406
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посадский район, Воронино, А108
    Я обязательно кошу в начале лета раз в 2 недели или даже чаще - клещей боюсь. Чуть трава вытянется так клещи из леса (он рядом) ползут...
    Но первый раз кошу поздно, только когда одуванчики расцветут - надо чтобы первоцветы отцвели и семена сбросили. Примулы, хинодокса, сцилла белоцветники, галантусы - все ранневесенние при позднем первом покосе сами по участку идут, по всем газонам, под всеми яблонями. Только в овраге их пока луковицами рассаживаю. Там их ещё мало.
     
Статус темы:
Закрыта.